опять стихов вы ей наприводили, а опасность форума в том,что из-за простыней стихов человека перестают видеть, нормального нет общения:стихи наприводили. Ну приводите дальше.Цитата:
Сообщение от beta
Вид для печати
опять стихов вы ей наприводили, а опасность форума в том,что из-за простыней стихов человека перестают видеть, нормального нет общения:стихи наприводили. Ну приводите дальше.Цитата:
Сообщение от beta
Нет, не о тех стихах идет речь...Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Вот последнее, недавно написал именно для Дворы:
Я Вас люблю — чего же боле,
Что Вам могу ещё сказать?
В сердце у меня от боли
Желание лишь Вас обнять.
Но Вы — как ёжик из тумана,
Пронзили иглами меня.
Как жаль, что пелена обмана
Вам не даёт любви огня.
Я сколько плакал и томился,
Тосковал от Ваших слов…
Со временем таки смирился —
Жаль, между нами бездны ров.
ну вот, хорошо ведь.Но опять подкузьмили? У нее,несомненно пелена обмана? А у вас? Несомненно все открыто,венчик над головой светится?Цитата:
Сообщение от beta
У меня никогда не было к вам личной ненависти, а что не соглашалась с вашей отменой святого и духовного закона Моимея, который БОжий и доброй и праведной заповеди и какой то предпологаемой заменой на что то другое, то и не соглашааюсь, как и с вашим утверджением что они для плоти, плотские, в этом ваше невежество и оно глубокое и укорененное, и не соглашусь.Цитата:
Сообщение от beta
Вспомните сколько раз вы меня проклинали за это и какую будущность мне определили?
И свое отношение ко мне проэцириуте наа мое к вам.
Хотя... я только против ваашего неправого утверждения в вере, но не против вас лично.
Все остальное у вас от плотского отношения и плотского мышления, одно вытекает из другого.
Мы не единомышленники, это так, но и с остальными участниками форума также, только потому что мы разного утверждения в вере, а на этом форуме предпочтение православному исповеданию и открытое неприятие остальным.
До времени мы все вместе, и это хорошо.
- - - - - Добавлено - - - - -
Проклинать и писать стихи о любви?Цитата:
Сообщение от beta
Нет, эти чувства не ходят вместе.
Я бы хотела на этом форуме открытого разговора: евреи, вам комфортно с нами? Что бы вы пожелали? Но, наверное, не получится.
- - - - - Добавлено - - - - -
Двора,а вы можете прояснить в открытой теме,что ВЫ ВИДИТЕ и что бы нам(мне) бы тоже начать видеть.
Так речь ведь о любви, которой у неё по факту нет.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Чечь ведь не о убеждениях, а деле, которое она являет и являет.
Два евангелия, два дерева: одно для евреев и другое для язычников.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
О чем это говорит?
Как видите?
Да, не получится. Они прямо говорят: " не трогайте нас", и думаю, что не нужно их трогать.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Не нужно лезть к ним с нашим Мессией.
Цитата:
Сообщение от Двора
Римлянам 1:16:
«Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину». Этот стих ясно указывает, что Евангелие — это сила Божия, которая приносит спасение как евреям, так и язычникам (эллинам). Павел подчёркивает, что спасение доступно всем, кто верит, без различия по национальности или происхождению.
Деяния 10:34–35:
«Петр открыл рот и сказал: „Поистине, я понимаю, что Бог не проявляет пристрастия, но в каждом народе тот, кто боится Его и делает то, что правильно, приемлем для него“». Здесь Пётр провозглашает, что Бог не делает различий между народами, и спасение доступно каждому, кто боится Бога и поступает праведно. Это подтверждает, что Евангелие не ограничено этническими рамками.
Деяния 15:7–9:
«По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: „Мужи братия! Вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали. И Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам; и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их“». В этом отрывке Пётр свидетельствует о том, что Бог даровал Святого Духа язычникам так же, как и евреям, не делая между ними различия. Это решение было подтверждено на Соборе в Иерусалиме, где решили не возлагать на язычников бремя иудейского обрядового закона.
Деяния 13:46–47:
«Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию; но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам; ибо так заповедал нам Господь: „Я положил Тебя во свет язычникам, чтобы Ты был во спасение до края земли“». Здесь Павел и Варнава, столкнувшись с сопротивлением евреев, обращаются к язычникам, ссылаясь на заповедь Господа распространять Евангелие среди всех народов.
Колоссянам 1:23:
«...проповедано было от самого начала творения мира, и ныне явилось по явлении Христа Иисуса, и проповедано всей твари поднебесной». Этот стих подчёркивает, что Евангелие было проповедано по всему миру, охватывая все народы.
Иоанна 3:16:
«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную». Хотя этот стих не упоминает евреев и язычников напрямую, он выражает универсальность Божьей любви и спасения, доступного всем людям.
Эти стихи демонстрируют, что Евангелие — это универсальная благая весть, предназначенная для всех народов, без различия по этническому или религиозному происхождению.
Оно приносит спасение как евреям, так и язычникам, подчёркивая единство человечества перед Богом.
Пока сложно соединяетс я, но какие-то точки соприкосновения всегда найдутся, было бы желание. Но! Я всегда тяготею не доказать кому-то что-то и упасть тут замертво ,а чтобы увидеть, пока я на земле, ЧТО мне бы надо еще понять. Евреи у нас уехали в Израиль, кто близок был мне. Видео некоторые просматриваю, но там говорят двое и все. Форум все-таки дает возможность высказаться многим - в этом ценность. Конечно, в рамках правил. Ну то, что здесь православных форум, но я не заметила такого уж сильного противления. Если есть свет в ком, так его не спрятать ведь. .Цитата:
Сообщение от Двора
Ну вот, точно так как Вы увидели, что у меня есть пренебрежение к Евреям, а этого по факту нет, точно так Вы видите мою ненависть к Вам, а её нет.Цитата:
Сообщение от Двора
Но, я уже перестал удивляться немощности немощных сосудов.
- - - - - Добавлено - - - - -
Руководство православное, но заявляют они себя как межконфессиональный.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Сложное соединение и есть смешение и в этом смешении мы начали поиск правды, синодальный перевод правду Божию определил назвать истиной.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Слова Христа: Я есть путь и истина и жизнь, по сути Я есть путь и правда и жизнь и вот в таком смысле конкретно ищем путь правды равно прямой путь и поиск наш индивидуальный.
А найти надо единственный прямой путь правды и он и есть жизнь, а жизнь, она в знании Бога и Посланного Им Иисуса ХристаЦитата:
3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
Что вы увидели ,общаясь много лет на форуме с нами, что вот не хватает нам? Правда - звучит очень сильно, если правды не придерживаться, то кривда тут как тут. Это понятно.Что в наших "знаниях о Боге и Посланном Сыне" имеет пробел?Цитата:
Сообщение от Двора
не думаю,что простые люди без высшего филосовского образования или даже без среднего -невежды.Однако они врядли смогут оперировать понятиями "время" и прочей квантовой физикой.Бог вне времени,Бог Бог Отец и Сын в одном,было ли время,когда Сына не было,может ли Сын рождаться вечно от Отца ,троица и прочее. Какое это все... ненужное .Цитата:
Сообщение от beta
дается ?А я так думаю,что придумывается..Цитата:
Сообщение от Житель
Я ведь простой, и даже хуже, так как по жизни неуч, однако из за того, что я поверил и вникал в себя и в учение Бог по милости открыл мне.Цитата:
Сообщение от Эдит
Вся разница только в вере, так как все возможно верующему.
Я поверил, другие нет, по этому у меня по вере есть, у других из за неверия нет.
15 И дивились Иудеи, говоря: как Он знает Писания, не учившись?Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
17 кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
18 Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем.
Отсутствие учения Отца Небесного.
нет,почему-поверить это запросто.Я не поверите сколько раз спрашивала,понимают ли люди троицу.Не на форуме-тут все умные,а в жизни и православных.Ответ всега был-нет, тайна,великая привеликая.. Давайте я у них про "время"спрошу-смогут ли мне обьяснить,как это Бог вне времени,а что такое время,а как это ?Никто не обьяснит. А поверить они могут-просто повторят за вами например,и будут глотку рвать,что они правильноверующие. А я так не могу-если я верю,значит я понимаю,хотябы на уровне человека с простым образованием. Единственно,что я например не могу себе представить и обьяснить-как Бог может быть вечным,не имя ни начала ни конца.Приходится просто принять как аксиому. Но если честно,такие моменты веру не укрепляют,потому что обьяснить себе это не можешь.И напихивать себе в голову еще больше таких моментов я не хочу.Цитата:
Сообщение от beta
Цитата:
Сообщение от Эдит
Ну по поводу троицы, насколько я слышу, то Николай понимает.
Но, с моего понимания это редактированная под христианство философия Аристотеля.
Но, все же философия.
А по Заповеди философия и христианство вещи не совместимые.
У меня были моменты, когда я думал, что дальше людям не может быть открыто... Но, проходило время, и как думаю Бог открывал и то, о чем я думал, что этого понимать не возможно.Цитата:
Сообщение от Эдит
рада за вас,только будте осторожны,а то меня уже от слов "Бог мне открыл" трясти начинает... чего я только не слышала .. когда человек вдруг тайны начинает понимать,часто он свое ИМХО понимает. Бедные мы люди.. А потом воюют и убивают и гнобят и анафемствуют и из церкви могут выгнать-потому что кто то не согласен с тем,что Бог там ему "открыл".Млин,да лучше бы Бог открыл все всем одновременно,чем эти вековые распри и ненависть по учениям.Цитата:
Сообщение от beta
Цитата:
Сообщение от Эдит
Так это и есть знак рожденного по плоти, так как рожденный по плоти будет гнать и убивать рожденного по духу.
Так как Бог положил вражду между эими двумя видами семени.
- - - - - Добавлено - - - - -
Нет, не лучше.Цитата:
Сообщение от Эдит
Ныне суд этому миру, а суд происходит тогда когда кому-то открыто, а кому-то нет.
Ведь Каин и убил Авеля за то, что Авелю было открыто то, что не было открыто Каину.
Торы? Недостаток изложенного о Боге ранее?Но, конечно в компиляции с уже тем, как Иисус всем стал открывать Отца:видели Меня,видели и Отца.? В жизни верующего должен быть Живой Бог Отец и Живой Сын Иисус?Цитата:
Сообщение от Двора
Хорошо я попробую вам объяснить. Вот слова Господа ИовуЦитата:
Сообщение от beta
где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.(Иов.38:4)
В этой строке Господь спрашивает Иова где он был при основании земли. Основание всего что было положено это небо. Небо было сотворено первым в книге Бытие, до того как было рождено Слово. Думаю я вам доходчиво объясняю, только вникайте.
После того как он задаёт множество вопросов о сотворении, Открывает Иову тайну, что тот был уже тогда рожден, хотя его явно не было.
Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.(Иов.38:21)
Но описанный момент в Книге Иова показывает что еще ничего сотворено Словом не было но Иов уже был, тем более был и Сын Божий, Слово. Только были все, они в Духе Который носился над водою. Получается что в Бытие в первых двух стихах описан момент когда фактически Слова не было но небо и земля были сотворены, но в Духе.
Даже такое как неучастие Слова, в сотворении неба и земли, все ровно делает его участником всего, что начало быть. Вот и вопрос, почему?
Вы даже не понимаете, что обвиняете Бога ...Цитата:
Сообщение от beta
Нет, я не обвиняю Бога.Цитата:
Сообщение от Двора
Бог положил мерою Суд, который и происходит здесь на Земле, между сынами Царства и сынами геенны.
А видели Христа?Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Кто может сказать что он видит Христа?
Вспоминаем, что Бог открывает Сына, а Сын открывает Отца кому хочет.
Учит Отец и всех наученных Им, Он приводит ко Христу.
Апостол Павел пример этому.
Иисус искал Славы Отца и мы тоже должны искать не своей славы,а Славы Пославшему Сына. У нас не хватает(у меня) почтения к Отцу? Все только на Иисусе Христе. Да. Такие дела я тоже и раньше увидела. Отче наш, я дежурно произносила: "Отче",но после стала искренней произносить, как действительно Моему тоже Отцу:Я иду к Отцу Моему и вашему".Да, вы сейчас подтвердили мои изыскания,что я Отца не чтила так, как надо. Вы об этом же?Цитата:
Сообщение от Двора
Для сверки есть пророчества, которые в открытом доступе.Цитата:
Сообщение от Эдит
Синодальный перевод
И сошёл Господь в облаке, и говорил с ним, и взял от Духа, Который на нём, и дал семидесяти мужам старейшинам. И когда почил на них Дух, они стали пророчествовать, но потом перестали.
Новый русский перевод
Тогда Господь сошел в облаке и говорил с ним. Он взял от Духа, что был на нём, и возложил на семьдесят старейшин. Дух почил на них, и они пророчествовали, но потом перестали.
Современный перевод РБО
Господь сошел в облаке и говорил с Моисеем, а затем взял часть Духа, пребывавшего на Моисее, и передал семидесяти старейшинам. Когда Дух сошел на старейшин, они начали пророчествовать, потом перестали.
Числа 11:25 — Чис 11:25: https://bible.by/verse/4/11/25/
Святым Духом и силой мажут а ИИСУСОМ НЕ МАЖУТ.
Синодальный перевод +
как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним.
Деяния апостолов 10:38 — Деян 10:38: https://bible.by/verse/44/10/38/
Лк 4:18
«Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушённых сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
Евангелие от Луки 4:18 — Лк 4:18 — параллельные ссылки: https://bible-teka.com/tsk/42/4/18/
Я больше о начале нашего пути, чтобы научиться от Отца и прийти ко Христу,Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
чтобы стать исполнителем воли Божией.
Понимаете?
Это Римлянам 12Евреям 6 главаЦитата:
1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего, 2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.
3 По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте осебе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.
Со всеми нами произошло одно и то же, в любом собрании, мы приняли все обетования и одели на себя одежды выпускников если не высших школ, то средних точно, хотя на самом деле не окончили начальную школу.Цитата:
1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога, 2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
А начальная школа в усвоении начатков учения и обретении основания обращения от мертвых дел к вере в Бога.
О чем это, а о смерти для себя и жизни для Бога 2Кор 5 главаМы живем для себя, отстаиваем свое, а думаем что для Бога, знаем Его и служим Ему.Цитата:
14 Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли.15 А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
Вопрос посвященности Богу."Все ищут своего, а не того, что угодно Богу". Как вырваться из "все"?Цитата:
Сообщение от Двора
Кто это понимает -тот скорбит и воздыхает обо всех мерзостях, которые делаются в этом "Городе Божием"!Цитата:
Сообщение от Эдит
Поэтому и сказано, что "Время начала Суда Христа -с Дома Божиего...-с нас начнётся!". (1Петра,4:17)
...Вот тогда для многих бывших в "Доме Божием" и будет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО открыто то, что им до этого "открывал" -совсем НЕ "тот Бог"! ... :icon_sad:
Это вопрос, так понимаю, все индивидуально.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Помню недоумение. Даже с некоторой степенью возмущения: А чего это вы меня арианином называете? С какой это стати я арианин? С чего вы взяли?Цитата:
Сообщение от Житель
А теперь вот тема открыта о Слове. А вот был период и момент и отрезок, когда Слова не было,- усердствует доказывает автор темы. Упорно. Настойчиво.
Арий тоже упорствовал. Доказывал. На Первом Вселенском в 325м году, что было время, когда Бога Слово не было. Настойчиво, пока по сусалам не получил от Угодника Божия Николая.
Ну что? Понятно теперь, почему арианин?