брату Господа .Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Но, помня свой грех, апостол Иуда считал себя недостойным называться братом Божиим и в своем соборном послании именует себя лишь братом Иакова.
Вид для печати
брату Господа .Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Но, помня свой грех, апостол Иуда считал себя недостойным называться братом Божиим и в своем соборном послании именует себя лишь братом Иакова.
Нет, лучше и скажите: чей Иуда брат в Мат 10: 4? "Симон Кананит и Иуда Искариот, который и предал Его."Цитата:
Сообщение от Miriam
И тогда уже заодно, почему ваш Иуда, будучи апостолом, не веровал в Господа?: Ин 7:5: "Ибо и братья Его не веровали в Него."
Иуда и есть ИСКАРИОТ,не брат чей-то.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Он из местечка Кариоты, может у него и братьев не было.
Цитата:
И тогда уже заодно, почему ваш Иуда, будучи апостолом, не веровал в Господа?:
это вопрос не ко мне. а к Господу.Цитата:
Ин 7:5: "Ибо и братья Его не веровали в Него."
Почему у Иуды Искариота написание имени такое же как у Иуды Иаковлева? Может быть вы не так хорошо знаете греческий, как вам сначала показалось?Цитата:
Сообщение от Miriam
Вопрос не к Господу, а к вам: почему согласно вашему толкованию, у Господа оказался апостол неверующий брат? Это придумали вы!
Матф: 1:2,3 - ’Ιούδαν , ’Ιούδας - данное написание имени Иуды, и его склонения, не имеют никакого отношения к братству с кем либо. Вас обманули, как я и говорил.
я нигде не говорила что знаю древнегреческий...немного современный,разговорный.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Но он оказался.Цитата:
Вопрос не к Господу, а к вам: почему согласно вашему толкованию, у Господа оказался апостол неверующий брат? Это придумали вы!
Потому было два Иуды,один Искариот,а другой Иаковлев.
у меня конечно не очень хорошее знание древне греческого,но я знаю,что слова имеют по несколько значений.Цитата:
Матф: 1:2,3 - ’Ιούδαν , ’Ιούδας - данное написание имени Иуды, и его склонения, не имеют никакого отношения к братству с кем либо. Вас обманули, как я и говорил.
и выше я вам написала:
’Ιούδας (22) Иуда (21), Иуда [брат] (1)
http://superbook.org/UBS/S/6F49.htm#ѓIoжdaw
Я бы доверилась людям знающим древнегреческий и жившим ближе к тем временам.
Но вы можете доверяться любому Пупкину 2000 -го г.д.,кто-бы возражал.....
Доверяйте кому хотите, но ваше толкование в результате этого ложное. Иуда Иаковлев, апостол - сын Иакова, а не брат. Иуда, брат Иакова, как и сам Иаков - братья Господа, присоединившиеся к церкви после Пятидесятницы, не раньше.Цитата:
Сообщение от Miriam
да и вы доверяйте кому хотите.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Думайте,что Иуда Иаковлев племянник Господа...кто-бы возражал....
:)
Так это он писал послание.... мы из-за послания разговор начали?
Вы вроде как сказали,что этот Апостол Иуда не ходил с Христом и не является Апостолом?
А теперь доказываете,что он племянник Господа и один из 12-ти.
Вы уж определитесь.....
Я не доказываю, я доказал. Вы свою версию не смогли отстоять, у вас несогласованность с Писанием. Раз Иуда не апостол избранный Господом, не пророк, никто его посланным от Господа не объявлял, то какой статус и авторитет его послания? Примерно уровня проповеди, в современной церкви.Цитата:
Сообщение от Miriam
да ничего вы не доказали.....просто вас так научили ваши пастыри.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
1. Иуда, раб Иисуса Христа, брат Иакова, призванным, которые освящены Богом Отцом и сохранены Иисусом Христом…
(Послание Иуды 1)
Деян 1:13
И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей, Иаков Алфеев и Симон Зилот, и Иуда, брат Иакова.
Странно как-то, племянник ходил с Иисусом, а послание написал брат.
Где вам попадался племянник Господа.то есть сын Иакова?
Везде наврали...вместо сына пишут брат.........и зачем собственно племянника переделывать в брата.....:)
Вша вера основана на вере в то,что все лгали....но теперь открыли правду,спустя 2000 лет......
ἀδελφός - это слово брат, как и объявил себя автор послания. В Деян 1:13 слово брат является припиской недобросовестного переводчика, который ввёл вас в заблуждение. Вы по кругу собрались?Цитата:
Сообщение от Miriam
Какие пастыри? Вы мой пастырь, Мариам, и согласно той чуши, которую вы тут наговорили, Иуда стал братом Искариота!Цитата:
Сообщение от Miriam
ну правильно...БРАТ.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Я об этом и пишу.
Автор Послания Иуды -Иуда БРАТ Господа.о котором написано в Деяниях.
Как и Иаков.
А племянник будет ανιψιός.
Такого слова вы не найдете.
Кстати сын брата на совр. греч будет: γιος του αδερφού
Эти слов нет в Новом завете.
И хватит вам спорить,можете хоть сами переводить с древнегреческого,ничему не удивлюсь.
Кстати сын Иакова будет - γιος του Ιακώβγιος - сын
Зачем вы спорите,вы же греческий язык совсем не знаете, а уж древнегреческий это что-то,хоть и койне.
Угомонитесь и думайте что хотите.читайте и дальше современные переводы как газету Правда.
Да что вы, неужели вы это говорили? А по моему вы пытались выдать его за одного из двенадцати апостолов, в результате чего Иуда Искариот стал братом Искариота. Разве нет?Цитата:
Сообщение от Miriam
странно.неужели вы такое прочитали?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Выше я написала,что Иуда Искариот,это Иуда ИЗ местечка Кариот.
Но вы по-моему меня троллите.
Да думайте что хотите,мне-то что.....но в любом случае родство не преступление и не награда.
Я вас не троллю. Имя Иуды Искариот написано так же как и имя Иуды Иаковлева, и если, согласно вашему пониманию греческого, такое написание имени Иуды Иаковлева, указывает на него, как на брата Иакова, то по той же логике, Иуда Искариот должен быть братом Искариота. С логикой у вас проблема, причём тут троллинг...и тем более греческий язык? Вы два плюс два сложить не можете, а пеняете на меня!Цитата:
Сообщение от Miriam
Притяжательные местоимения указывают принадлежность.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
ПС
Но что вы сказать-то хотите,что все-таки племянник Иисуса....и где это сказано?
А вообще угомонитесь...племянник так племянник...мне вообще-то фиолетово что вы думаете.
Так сколько у вас там Иуд было около Иисуса? :)
Неважно, речь не об этом была, а о том, что братья Иисуса не были апостолами, и их послания не могут быть апостольскими по этой причине. Авторитет посланий Иуды и Иакова уровня проповеди в современной церкви, не более, на них нельзя строить учение. Поэтому Иуда использует цитату из неканонической еврейской литературы, что никак не поднимает авторитет данной литературы.Цитата:
Сообщение от Miriam
это ваша личная точка зрения,что Апостолом был племянник Иисуса а не брат, а послание почему-то написал брат.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
но поголовная часть верующих думает по-другому.
Я не знаю, что за чушь вы тут продолжаете молоть про племянника. Иуда брат Иакова, и брат Господа по плоти, был неверующим во время земного служения Иисуса, и присоединился к церкви после Пятидесятницы. Он не апостол Христа.Цитата:
Сообщение от Miriam
то не я мелю, а вы.:51:Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Если Иуда (второй) был сыном Иакова,то значит был племянником Иисуса Христа.
он был верующим как и все иудеи,просто не сразу увидел в Иисусе Мессию....Цитата:
Иуда брат Иакова, и брат Господа по плоти, был неверующим во время земного служения Иисуса, и присоединился к церкви после Пятидесятницы. Он не апостол Христа.
ПОВТОР ВОПРОСА:
Среди апостолов было два Иуды.
Кто второй Иуда, если первый был Искариот?