Кому Сын приносит Жертву

Цитата:

---

Сообщение от Мария М.

А Вы какое отношение имеете к избранному народу Божьему, народу израилеву? Вы Иудей?

---

Церковь это новый Израиль (1Пет 2.9).

Цитата:

---

Только этого нет в Писании, чтобы Господь учил этому Апостолов, почитать богоугодников. Это уже люди сами придумали, а выдают за Апостольское.

---

Иисус сказал, что не может укрыться город, стоящий на верху горы (Мф 5.14).
Он возвысил рог народа Своего, славу всех святых Своих,
сынов Израилевых, народа, близкого к Нему. Аллилуия. (Пс 148:14)

Цитата:

---

Вам видать уроки нужны.
Возненавидеть- начать ненавидеть кого-либо; почувствовать ненависть к кому-либо, чему-либо.

---

У христиан учитель Бог, а не Ваша школьная грамота.

Цитата:

---

А Вы пока молитесь, то Вы никого не видите, то по Вашему это время Вы их ненавидите. А потом Вы их опять видите, и опять их любите. Какой-то взор Вы несете.

---

Мне же надо ближним подавать любовь, полученную от Бога.

Цитата:

---

При чем здесь молитва, если Господь сказал о том, чтобы стать Его учеником.
Лк.14:26: если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

---

Плоды учения узнаются по факту любви к своим ближним.

Цитата:

---

Сообщение от Мария М.

Так она и так диаволом поглощена, если в ней творится беззаконие.

---

Вы видите свое фактическое состояние, а чистому все чисто.

Цитата:

---

Сообщение от Денис Васильевич

Этот неверный ваш перевод, является переводом Свидетелей Иеговы, переводом Нового Мира и различными вариациями оного. Так например, перевод 2007 и 2021 гг., это вариации на ПНМ. А неверные там переводы следующие, например, в одной из вариаций говорится: "подобен Бог", вместо "в форме/образе Бога" (греческое "морфе" - форма). Потом неверным является такой их перевод: "Не помышлял о посягательстве" (вот и вы приводите их смысловую вариацию: "даже и не думал о том, чтобы попытаться стать равным Богу"). Хотя правильный перевод будет другим: "не считал хищением/грабежом быть равным Богу". Правильный перевод говорит о равенстве, а иеговистский (и различные его вариации) переворачивает смысл, говорит о неравенстве.

---

Поскольку я не являюсь знатоком языков оригиналов, а все переводы по своей сути являются переводами смыслов, то я использую все доступные переводы и предпочтение отдаю тем, стихи которых не противоречат друг другу. Все остальные утверждения, которые основываются на мнениях и домыслах других людей я оставляю им. От споров предпочитаю держаться в стороне.

Цитата:

---

Сообщение от Ольга Ко

Поскольку я не являюсь знатоком языков оригиналов, а все переводы по своей сути являются переводами смыслов, то я использую все доступные переводы и предпочтение отдаю тем, стихи которых не противоречат друг другу. Все остальные утверждения, которые основываются на мнениях и домыслах других людей я оставляю им. От споров предпочитаю держаться в стороне.

---

Ольга, Вы тут из осмысленных участников.
Если вернуться к жертве Христа, может быть, грамотно будет поставить вопрос:
Кто выгодоприобретатель, кто бенефициар события?

Если в бою ценой своей жизни воин спас товарища, то кто приобретатель дара?

И тогда слова о жертве Богу воспринимать, как метафору.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Расскажите пожалуйста, в чем Вы видите мое разоблачение ?

---

В том, что вы отвергли опосредованно-коллективное действие Единого Бога в Его Ипостасях.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

В том, что вы отвергли опосредованно-коллективное действие Единого Бога в Его Ипостасях.

---

Вы противоречите самому себе. Коллектив это уже не Единый Бог.
Скажите пожалуйста, Что есть одно неделимое простое несложное в Вашем Боге ?

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Вы противоречите самому себе. Коллектив это уже не Единый Бог.
Скажите пожалуйста, Что есть одно неделимое простое несложное в Вашем Боге ?

---

Истина.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Истина.

---

Однако таких истин три в Писании:
1) Отец истина. 2) Слово Отца истина (Ин 17.17).
3) Св. Дух есть истина (1Ин 5.6).

И отсюда следует тождество одной простой неделимой
живой истинной сущности в трех Лицах (ипостасях).

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Однако таких истин три в Писании:
1) Отец истина. 2) Слово Отца истина (Ин 17.17).
3) Св. Дух есть истина (1Ин 5.6).

И отсюда следует тождество одной простой неделимой
живой истинной сущности в трех Лицах (ипостасях).

---

Не лицах, а Личностях. Три Личности - коллектив.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Не лицах, а Личностях.

---

Я же там написал: Лицах(ипостасях). Вот Лицо+ипостась = Личность.

Для понимания различия Лица и ипостаси надо рассмотреть
пятибуквенное имя АВАЙЯ, прописанное в Декалоге:
Я А-Шем Бог Твой (Исх 20.2).

И применительно лично ко мне это будет:
Лицо, ипостась (сердце, буква Ламед, Быт 1.27), дух, душа, тело.

И так же у Бога в имени ЭЛь Шадай, Лицо (Алеф)
обязательно подкреплено ипостасью Ламед, это самая высокая буква иврита,
она Царственно возвышается над всеми остальными буквами текста Торы.

Цитата:

---

Три Личности - коллектив.

---

А что же забыли одну неделимую воипостасную сущность этих трех Личностей ?

Будем учиться отличать образ (ипостась) от подобия (сущности) ?
Как например, у Адама и Евы личности разные,
а сущность человек одна неделимая ?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Зачем вся эта писанина. Читайте Писание.

Евр 9:14 "то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!"

Сын Божий принес себя в жертву своему Богу!

Ин 20:17: "Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему»."

---

Это мнение Павла, в рамках еврейского мировоззрения того времени. Зачем богу нужна была смерть Иисуса, его кровь?

Цитата:

---

Сообщение от Александр Маловичко

Это мнение Павла, в рамках еврейского мировоззрения того времени. Зачем богу нужна была смерть Иисуса, его кровь?

---

Потому что у И.Христа есть Противник -"Змей".

"Вражду положу между Тобою("Змеем") и между Женою, и -между Семенем Твоим и Семенем Её. Оно сокрушит Тебе голову, а Ты сокрушишь Ему пяту".

...В этом Мире на протяжении всей Его Истории идет Невидимая людям Война... В первую очередь -война Высших Разумов!

Всевышний -Он есть Беспристрастный в Его Справедливости Судия всех, не участвующий в той Войне, но -Судящий между Воюющими!

Цитата:

---

Сообщение от Александр Маловичко

Это мнение Павла, в рамках еврейского мировоззрения того времени. Зачем богу нужна была смерть Иисуса, его кровь?

---

Просмотрите эту тему по внимательнее.
И потом скорректируйте вопрос. Мы продолжим.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Маловичко

Это мнение Павла, в рамках еврейского мировоззрения того времени. Зачем богу нужна была смерть Иисуса, его кровь?

---

Прочитайте послание к Евреем 9 главу.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Прочитайте послание к Евреем 9 главу.

---

Чем вы меня хотите удивить? Павел евреям про заветы поясняет. И?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

Просмотрите эту тему по внимательнее.
И потом скорректируйте вопрос. Мы продолжим.

---

Чего, чего? Тоже самое вам, повнимательней прочитайте то, что писал ап. Павел и увидите, что мой вопрос корректировки не требует.

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Потому что у И.Христа есть Противник -"Змей".

"Вражду положу между Тобою("Змеем") и между Женою, и -между Семенем Твоим и Семенем Её. Оно сокрушит Тебе голову, а Ты сокрушишь Ему пяту".

...В этом Мире на протяжении всей Его Истории идет Невидимая людям Война... В первую очередь -война Высших Разумов!

Всевышний -Он есть Беспристрастный в Его Справедливости Судия всех, не участвующий в той Войне, но -Судящий между Воюющими!

---

Как это меняет менталитет Павла?

Я не древний еврей. У меня менталитет русского человека. И мне нет необходимости перенимать менталитет древних евреев. Я понимаю действия бога в рамках произошедших событий.

Кто-то должен был принести слово истины людям.
Это сделал Иисус, сын бога.
Его убили за это.
Он знал, что его убьют.
Но всё равно пошёл, не пожалел своей жизни.
В этом смысл его жертвы.

Он отдал жизнь за тех, кто поверит его слову.

А кровь, жертвоприношения и связанное с этим, это для евреев и то не нынешних.

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

Просмотрите эту тему по внимательнее.
И потом скорректируйте вопрос. Мы продолжим.

---

Затем, что она может спасительно воздействовать на душу человека.
Человек через это спасается.
Богу НУЖНО спасение Его твари.
Вот зачем.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Маловичко

Я не древний еврей. У меня менталитет русского человека.

---

Если не отречетесь от "менталитета русского человека" и не обретете "менталитет поклонника еврейского Бога"("возлюбившего Его всем сердцем своим, всем разумением своим, всеми силами своими") - Вы не поймёте ни того Бога, ни Его Слова/Писаний...а также не поймёте и Того, на котором наречено Его Имя. :neznama:

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Если не отречетесь от "менталитета русского человека" и не обретете "менталитет поклонника еврейского Бога"("возлюбившего Его всем сердцем своим, всем разумением своим, всеми силами своими") - Вы не поймёте ни того Бога, ни Его Слова/Писаний...а также не поймёте и Того, на котором наречено Его Имя. :neznama:

---

Не отрекусь. Тот, кого вы называете богом, мне отец. И мне нет нужды в древних представлениях евреев.

Я понимаю отца своего и Иисуса понимаю.

Вы не понимаете. Думаете, что богу нужны жертвы человеческие, особенно своего сына. Ах, радость какая, сына убили!

Цитата:

---

Сообщение от Александр Маловичко

Не отрекусь. Тот, кого вы называете богом, мне отец.

---

Точно так же говорили о себе фарисеи-книжники... Но Иисус им объяснил настоящее положение их дел!...

Апостол Павел сказал, что "всякий, призывающий Имя ЙХВХ -спасётся"... Вы призываете это Имя? :namek: