Как вы понимаете евангельский запрет называть и называться учителем?

Приветствую всех участников форума!
В одном из недавних диалогов на форуме мне сделали замечание, чтобы я не называл учителем никого кроме Бога. Но вы прекрасно знаете, что в реальности мы этой рекомендации не следуем. Как в таком случае понимать слова Христа, в этом отрывке из Евангелия от Матфея?

А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник – Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится (Мф.23:8-12).

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник – Христос.

---

Эта заповедь Христа имела значение только пока Христос был на земле. Потом Его последователи сами стали учителями.

И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры; имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, – в учении (Рим.12:6-7).

И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки (1Кор.12:28).

И Он поставил одних апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями (Еф.4:11).

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник – Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится (Мф.23:8-12).

---

Одно дело когда Господь Своим Духом ставит на служение и дает дар, чтобы это служение происходило по воле Его, и другое дело, когда люди верующие ставят друг друга или сами определяют себя на то или иное служение! В этом и есть разница и очень существенная!

Цитата:

---

Сообщение от Георгий

Одно дело когда Господь Своим Духом ставит на служение и дает дар, чтобы это служение происходило по воле Его, и другое дело, когда люди верующие ставят друг друга или сами определяют себя на то или иное служение! В этом и есть разница и очень существенная!

---

А есть такое, когда люди сами себе избирают учителя.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Приветствую всех участников форума!
В одном из недавних диалогов на форуме мне сделали замечание, чтобы я не называл учителем никого кроме Бога. Но вы прекрасно знаете, что в реальности мы этой рекомендации не следуем. Как в таком случае понимать слова Христа, в этом отрывке из Евангелия от Матфея?

А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник – Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится (Мф.23:8-12).

---

1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4 связывают бремена тяжёлые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
6 также любят предвозлежания на пиршествах, и председания в синагогах,
7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: «учитель! учитель!»
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос.
11 Больший из вас да будет вам слуга:
12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.

Евангелие от Матфея 23 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/23/#11

Здесь, если смотреть в контексте, суть в том, чтобы не превозноситься над братьями и сестрами называя себя учителем или наставником.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

А есть такое, когда люди сами себе избирают учителя.

---

Я бы поставил вопрос иначе! А есть собрания где Дух Святой при всех верующих, ставит на служение ?

Цитата:

---

Сообщение от Георгий

Я бы поставил вопрос иначе! А есть собрания где Дух Святой при всех верующих, ставит на служение ?

---

Я не задавал вопрос, я утверждаю. Это было всегда, когда люди становились влиятельными и их слушали, вовсе на по тому что их назначили.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Приветствую всех участников форума!
В одном из недавних диалогов на форуме мне сделали замечание, чтобы я не называл учителем никого кроме Бога. Но вы прекрасно знаете, что в реальности мы этой рекомендации не следуем. Как в таком случае понимать слова Христа, в этом отрывке из Евангелия от Матфея?

А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник – Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится (Мф.23:8-12).

---

Христианин призван распространять не своё учение, а учение Христа исполнять не свою волю, а волю Бога и повеления не своего сердца или разума, а повеления Христа. Он должен подражать Иисусу, который сказал: «Я говорил не от Себя, но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что́ сказать и что́ говорить» (Иоанна 12:49). Истинные христиане сегодня говорят то, что им велено Христом и Богом, а не от себя лично - в этом смысле они не являются учителями и наставниками а отдают эту честь Христу и Богу. Возможно желание обозначить другого человека как вождя связано с постоянной потребностью человека иметь вождя. Тот кто не ощущает присутствия в своей жизни Иисуса Христа подсознательно ищет вождя, учителя или наставника среди людей. Служителей Бога живущих на земле можно уподобить наёмным рабочим в саду. Они делают только то, что им поручил хозяин сада. Сад, все насаждения в саду и урожай этого сада всецело принадлежат хозяину и только он решает кто когда и какое растение будет поливать, удобрять, окучивать или выкорчёвывать. Вот как это иллюстрирует нам Библия: «Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, чрез которых вы уверовали, и притом по скольку каждому дал Господь. Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог Посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог возращающий. […] Ибо мы соработники у Бога, а вы Божия нива, Божие строение..» (1 Коринфянам 3:5-9).

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья;

---

я думаю,что здесь словом учитель переведено слово раввин,а раввины были фарисеями.

Цитата:

---

и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец,

---

здесь мне кажется речь идет о духовном,потому что иное дело быть отцом по природе, как и учителем, а иное - по милости Божией.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Приветствую всех участников форума!
В одном из недавних диалогов на форуме мне сделали замечание, чтобы я не называл учителем никого кроме Бога. Но вы прекрасно знаете, что в реальности мы этой рекомендации не следуем.

---

Доброго дня.

А кто и почему не следует? И это повеление, а не рекомендация, ибо Христос есть Господь.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Как в таком случае понимать слова Христа, в этом отрывке из Евангелия от Матфея?

А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья; ...

---

Эти слова очень актуальны в наше время, ибо много "учений" появилось в мире, чему Христос не учил и не учит.

Второй важный момент заключается в том, что последователь Христа всегда учится, ибо мудрость Божья безгранична, и всегда называет Учителем Господа.

Цитата:

---

Сообщение от Странник

Эта заповедь Христа имела значение только пока Христос был на земле. Потом Его последователи сами стали учителями.

---

Апостолы и святые - всегда говорят, что не сами они учат, а Господь по благодати Святого Духа.

Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
Евангелие от Иоанна 14:26

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Доброго дня.

А кто и почему не следует? И это повеление, а не рекомендация, ибо Христос есть Господь.

---

С самого детства. Человек называет преподавателей учителями и родителя отцом. Так принято в обществе.

Цитата:

---

Эти слова очень актуальны в наше время, ибо много "учений" появилось в мире, чему Христос не учил и не учит.

Второй важный момент заключается в том, что последователь Христа всегда учится, ибо мудрость Божья безгранична, и всегда называет Учителем Господа.

---

Мария увидев Иисуса после воскрешения назвала Его "раввуни", что означает "учитель мой". Тут вопросов нет, ибо Иисус действительно обучал своих учеников мудрости.


Больший из вас да будет вам слуга - а этого я вообще нигде не видел, за всю жизнь.
PS.
Я вопрос свой ставил не для того чтобы отвергать что то. Мне интересно узнать мнение верующих. Тут всё правильно сказано со слов Христа. Но каждый ли понимает эти слова?

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

С самого детства. Человек называет преподавателей учителями и родителя отцом. Так принято в обществе.

---

Так было не всегда: в древности все школы были при церквах.
В наше же время, учитель математики - вполне может так называться, но речь же идёт о звании учителя Царства Небесного.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Больший из вас да будет вам слуга - а этого я вообще нигде не видел, за всю жизнь.
PS.

---

а Вы изучали жизнь святых угодников? Знаете, к примеру, как много трудится епископ?

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Так было не всегда: в древности все школы были при церквах.
В наше же время, учитель математики - вполне может так называться, но речь же идёт о звании учителя Царства Небесного.


а Вы изучали жизнь святых угодников? Знаете, к примеру, как много трудится епископ?

---

Изучал немного. Я не о духовенстве говорю, а вообще. В том числе тех, которые ничего о христианстве не знают, но они имеют свои религиозные или светские представления об этике.
Если каждый станет слугой брата своего, то как мы сможем отличить кто больший или меньший? В современном же мире, я вижу множество иерархий.
Бывает что я прихожу в храм в будние дни, и я вижу как священники трудятся и выполняют служение независимо от количества прихожан. Это действительно большой труд, поддерживать функционирования храма. Я не о священниках вопрос задаю. Надеюсь вы меня правильно поняли.

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Апостолы и святые - всегда говорят, что не сами они учат, а Господь по благодати Святого Духа.

Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
Евангелие от Иоанна 14:26

---

Согласен. Без Духа Святого мы ничего не можем. Апостолы Духом Святым учили, а не отсебятину несли.
Даже Христос говорил, что не Сам по Себе что то творит, а то что Ему Отец говорит и показывает, то Он (Христос) и творит.

Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца (Ин.5:30).

На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также (Ин.5:19).

Если прихожане не имеют дара Духа Святого, который бы их учил, то они ищут учителей среди людей. Ну и как водится, спрос рождает предложение. Вот и находятся "учителя", которые, возгордившись, что они всё знают, предлагают слушающим свою "истину". Я давно уже это понял, поэтому не ищу себе никаких "учителей", а сам стараюсь слушать, что мне говорит Бог.

Цитата:

---

Сообщение от Алан

Если прихожане не имеют дара Духа Святого, который бы их учил, то они ищут учителей среди людей.

---

Ну, а если "учителя" ведут активную деятельность -то они сами находят себе учеников... :)

Но тут есть нюанс! Разумные люди всегда думают по принципу: "доверяй -но проверяй!".

Эта мудрость названа "благомыслием" также и в тексте "НЗ":

"¹¹ Здешние(из Верии) были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.¹² И многие из них уверовали, и из Еллинских почетных женщин и из мужчин немало."(Деяния, гл.17)

Не зря ведь сказано: "Возлюби Господа Бога -всем разумением твоим!" :yes4:

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Больший из вас да будет вам слуга - а этого я вообще нигде не видел, за всю жизнь.

---

смысл в том, что всё это пятигранное служение предназначено именно для служения другим, а не себе и не для превозношения над другими.
но люди не меняются - выбирают, к примеру, пастырей, а потом говорят: это же пастырь...это же священник...и служение становится поклонением пастырю. по этому, и нельзя людей называть учителями, ставя их над собой. очень часто бывает так, что этих "учителей" сами же верующие так возносят, что они уже и ноги омыть (духовно, в смысле служения) другим не способны.
я вообще вижу собрания такими - нет никаких кафедр, нет дорогих костюмов, микрофонов и проч. а есть собрание, где проповедники не "толкают" речи с кафедры, но ведут прямой диалог со всеми. тогда и остановить их можно и поправить в рассуждении. при этом можно различить, действительно служитель говорит от Святого Духа, действительно это служитель, поставленный Христом, или это обычный лектор.
в этом случае они реально почувствуют ответственность за сказанное перед Богом.
я так, вкратце написал.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Изучал немного. Я не о духовенстве говорю, а вообще. В том числе тех, которые ничего о христианстве не знают, но они имеют свои религиозные или светские представления об этике.
Если каждый станет слугой брата своего, то как мы сможем отличить кто больший или меньший? В современном же мире, я вижу множество иерархий.
Бывает что я прихожу в храм в будние дни, и я вижу как священники трудятся и выполняют служение независимо от количества прихожан. Это действительно большой труд, поддерживать функционирования храма. Я не о священниках вопрос задаю. Надеюсь вы меня правильно поняли.

---

Думается, что это наставление - "Больший из вас да будет вам слуга" - дано для того, чтобы верующие не старались превозносится один над другим. Это вполне мирское стремление человеческое, которому и апостолы по-началу были подвержены.
Пришла же им мысль: кто бы из них был больше?
Евангелие от Луки 9:46

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Думается, что это наставление - "Больший из вас да будет вам слуга" - дано для того, чтобы верующие не старались превозносится один над другим. Это вполне мирское стремление человеческое, которому и апостолы по-началу были подвержены.
Пришла же им мысль: кто бы из них был больше?
Евангелие от Луки 9:46

---

А также Павел учил:
ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя (Флп.2:3).

Цитата:

---

Сообщение от Ольга Ко

Х. Служителей Бога живущих на земле можно уподобить наёмным рабочим в саду. Они делают только то, что им поручил хозяин сада. Сад, все насаждения в саду и урожай этого сада всецело принадлежат хозяину и только он решает кто когда и какое растение будет поливать, удобрять, окучивать или выкорчёвывать. ).

---

Ага!
Вот она и попалась! Вот она проговорилась! :)
Так все-таки наемным рабочим.
А когда я писал, что лучшие пастыри - это как раз наемники, которым овцы именно НЕ СВОИ, которые выполняют волю Хозина стада и у Него только в подпасках, - что-то на меня довольно косо посматривали.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Приветствую всех участников форума!
В одном из недавних диалогов на форуме мне сделали замечание, чтобы я не называл учителем никого кроме Бога. Но вы прекрасно знаете, что в реальности мы этой рекомендации не следуем. Как в таком случае понимать слова Христа, в этом отрывке из Евангелия от Матфея?

А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник – Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится (Мф.23:8-12).

---

Сказавший это Господь, однако в очень скором времени назначает человека, да еще и сомнительной репутации, своим ИЗБРАННЫМ СОСУДОМ. Не много и не мало!
Значит, смысл не в буквальных словах.
Смысл здесь в ОТНОШЕНИИ к человеку, как к наставнику.

И во-первых, БЫВШИЙ человек-наставник должен видеть свою ограниченность. Некоторое время он кому-то духовно помогал советом, но должен вовремя уйти из чина "наставника" в чин просто брата по вере. Которого спросят, когда захотят.
А во-вторых, бывшие наставляемые тоже должны помнить, что их послушничество не может быть пожизненным. Когда-то надо выйти и на свой путь.

Ни то, ни другое, разумеется, никем не соблюдается. (Ну, ПОЧТИ никем) и всякий раз это приносит не очень хорошие плоды.

Немногие же делайтесь учителями - это предостережение. Стихи есть и том, что не называйтесь вот учителями и вот учителя будут среди вас. А вот немногие делайтесь ими. Только те, кто в единении с Самим Иисусом Христом и умеют сказать и сделать. Тогда промахов нет. Тогда Духом водится человек, а не самостью.

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

Ага!
Вот она и попалась! Вот она проговорилась! :)
Так все-таки наемным рабочим.
А когда я писал, что лучшие пастыри - это как раз наемники, которым овцы именно НЕ СВОИ, которые выполняют волю Хозина стада и у Него только в подпасках, - что-то на меня довольно косо посматривали.

---

Я не помню детали нашей с Вами беседы на которую Вы ссылаетесь. Возможно тогда мы с Вами говорили о разных сторонах одной медали. У Бога в служении Ему, как у хозяина большого дома, в разные периоды ведения хозяйства бывают и дети и рабы и слуги и наёмные рабочие. Это же можно увидеть и в притче о виноградарях. Ценность каждого вида слуг устанавливает Хозяин... И плату им (кроме рабов) устанавливает за труд также хозяин. Иисус был «пастырем добрым» и пас стадо своего Отца - он не был наёмным рабочим а как сын - был наследником. Его «подпаски» получают дух усыновления и обязаны в служении подражать Иисусу. На земле за свой труд они не получают материальное вознаграждение. Кому из слуг какое дело поручить тоже решает Бог – Отец. Это дал понять Иисус своим ученикам: «Однако, кому сесть по правую руку от меня и кому по левую, решаю не я.» (Марка 10:40).

Цитата:

---

Сообщение от Ольга Ко

Я не помню детали нашей с Вами беседы на которую Вы ссылаетесь. Возможно тогда мы с Вами говорили о разных сторонах одной медали. У Бога в служении Ему, как у хозяина большого дома, в разные периоды ведения хозяйства бывают и дети и рабы и слуги и наёмные рабочие. Это же можно увидеть и в притче о виноградарях. Ценность каждого вида слуг устанавливает Хозяин... И плату им (кроме рабов) устанавливает за труд также хозяин. Иисус был «пастырем добрым» и пас стадо своего Отца - он не был наёмным рабочим а как сын - был наследником. Его «подпаски» получают дух усыновления и обязаны в служении подражать Иисусу. На земле за свой труд они не получают материальное вознаграждение. Кому из слуг какое дело поручить тоже решает Бог – Отец. Это дал понять Иисус своим ученикам: «Однако, кому сесть по правую руку от меня и кому по левую, решаю не я.» (Марка 10:40).

---

Сын - безусловный Хозяин.
Ему принадлежат все овцы и все лозы виноградника.
У стада ОДИН ПАСТЫРЬ.
Поэтому притчу из Ин.10 можно прилагать ТОЛЬКО К НЕМУ.
А хорошие наемники, честно берегшие ЧУЖИХ ОВЕЦ, - получат награду.

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

Сын - безусловный Хозяин.
Ему принадлежат все овцы и все лозы виноградника.
У стада ОДИН ПАСТЫРЬ.
Поэтому притчу из Ин.10 можно прилагать ТОЛЬКО К НЕМУ.
А хорошие наемники, честно берегшие ЧУЖИХ ОВЕЦ, - получат награду.

---

«Увидев сына, виноградари сказали друг другу: „Это наследник. Давайте его убьём и заберём себе его наследство!“ Они схватили его, выволокли из виноградника и убили. Итак, когда придёт хозяин виноградника, как он поступит с этими виноградарями?» (Матфея 21:38-40).

Сын - безусловный Хозяин.

В контексте вышеприведенных стихов я бы не называла его безусловным хозяином. В юриспруденции существуют два близких по смыслу термина, но имеющих существенное отличие. Это термины «собственник» (безусловный Хозяин) и «владелец» (хозяйствующий на определённых условиях). Сын может стать безусловным Хозяином только в случае смерти отца и вступления в наследство, чего не произойдёт никогда. Наоборот, приведя к совершенству человечество, Сын предоставит человечество своему Отцу – так говорит через Библию Бог.

Ему принадлежат все овцы и все лозы виноградника.

Иисусу принадлежат «все овцы и все лозы виноградника» не на на правах собственника, а на правах «владельца» (хозяйствующего на определённых условиях).

У стада ОДИН ПАСТЫРЬ.

На правах «владельца», но не «собственника».

Поэтому притчу из Ин.10 можно прилагать ТОЛЬКО К НЕМУ.

В притче много персонажей, но примечательно то, что сам Иисус говорит кому принадлежат овцы на правах собственника: «Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех, и никто не может похитить их из руки Отца Моего:» (Иоанна 10:29).

А хорошие наемники, честно берегшие ЧУЖИХ ОВЕЦ, - получат награду.

Согласна с Вами в этом утверждении.

Цитата:

---

Сообщение от Ольга Ко

В контексте вышеприведенных стихов я бы не называла его безусловным хозяином. В юриспруденции существуют два близких по смыслу термина, но имеющих существенное отличие. Это термины «собственник» (безусловный Хозяин) и «владелец» (хозяйствующий на определённых условиях). Сын может стать безусловным Хозяином только в случае смерти отца и вступления в наследство, чего не произойдёт никогда. Наоборот, приведя к совершенству человечество, Сын предоставит человечество своему Отцу – так говорит через Библию Бог.

Ему принадлежат все овцы и все лозы виноградника.

Иисусу принадлежат «все овцы и все лозы виноградника» не на на правах собственника, а на правах «владельца» (хозяйствующего на определённых условиях).

.

---

Веруя в Триединого Бога, полагаю излишним вводить эту юридическую тонкость.
Здесь слова Христовы: Я и Отец - одно, - применимы ПОЛНОСТЬЮ.

Да и для нашего разговора то же самое.
Ведь мы же не между Отцом и Сыном делим овец, - правда?
А между Пастырем-Богом и пастырем-человеком.
Это "не тот этаж" противопоставления.

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

Веруя в Триединого Бога, полагаю излишним вводить эту юридическую тонкость.
Здесь слова Христовы: Я и Отец - одно, - применимы ПОЛНОСТЬЮ.

Да и для нашего разговора то же самое.
Ведь мы же не между Отцом и Сыном делим овец, - правда?
А между Пастырем-Богом и пастырем-человеком.
Это "не тот этаж" противопоставления.

---

Веруя в Триединого Бога, полагаю излишним вводить эту юридическую тонкость.

Во Второзаконии написано: "Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть ... навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими" (Второзаконие 6:4,8) - почему-то не "триедин", а "един". На юридическую тонкость обратил наше внимание сам Иисус сказав: "Отец Мой более Меня." (Иоанна 14:28). А так же: "Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех, и никто не может похитить их (овец) из руки Отца Моего" (Иоанна 10:29).

Здесь слова Христовы: Я и Отец - одно, - применимы ПОЛНОСТЬЮ.

В моём понимании применимы стихи "Отец Мой более Меня." (Иоанна 14:28) и " Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что́ творит Он, то́ и Сын творит также."(Иоанна 5:19)

Ведь мы же не между Отцом и Сыном делим овец, - правда?

Правда, мы с Вами вообще чужих овец не делим. Мы рассуждаем по Писанию.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Приветствую всех участников форума!
В одном из недавних диалогов на форуме мне сделали замечание, чтобы я не называл учителем никого кроме Бога. Но вы прекрасно знаете, что в реальности мы этой рекомендации не следуем. Как в таком случае понимать слова Христа, в этом отрывке из Евангелия от Матфея?

А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник – Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится (Мф.23:8-12).

---

Сегодня в собрании с братьями затрагивали текст, думаю он будет актуальным, применительно к вашему вопросу:

Римлянам 12:3 По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.

Вы не должны позиционировать себя как учителя, с тем чтобы к вашему слову прислушивались, и вы были "в авторитете". Вот такого делать нельзя! Это путь к возвышению и гордыне. А если кто-то из братьев во Христе сам считает, что вы в отношении него выступаете в роли учителя или наставника - то ради Бога. То есть если вы считаете себя равным братьям - вы хорошо поступаете. Если же вы возвышаетесь, то будете унижены. Я понимаю это так.

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

Сегодня в собрании с братьями затрагивали текст, думаю он будет актуальным, применительно к вашему вопросу:

Римлянам 12:3 По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.

Вы не должны позиционировать себя как учителя, с тем чтобы к вашему слову прислушивались, и вы были "в авторитете". Вот такого делать нельзя! Это путь к возвышению и гордыне. А если кто-то из братьев во Христе сам считает, что вы в отношении него выступаете в роли учителя или наставника - то ради Бога. То есть если вы считаете себя равным братьям - вы хорошо поступаете. Если же вы возвышаетесь, то будете унижены. Я понимаю это так.

---

Читая ваш ответ я подумал что ведь действительно человек не может считаться учителем. Всё знание мы получаем через Духа Святого. И нашего в этом ничего нет, ибо весь мир создан Богом.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Читая ваш ответ я подумал что ведь действительно человек не может считаться учителем. Всё знание мы получаем через Духа Святого. И нашего в этом ничего нет, ибо весь мир создан Богом.

---

Именно так. Даже если по факту с моего языка сошли слова, которые кого то чему то научили, то где в этом моя заслуга? Это разве я сделал? Нет. Это Дух Святой использовал мой язык, чтобы кого то чему то научить. Поэтому даже если я говорю истину, то это не я учу, а Святой Дух учит.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Читая ваш ответ я подумал что ведь действительно человек не может считаться учителем. Всё знание мы получаем через Духа Святого. И нашего в этом ничего нет, ибо весь мир создан Богом.

---

Дело в том, что многие святые подвижники получили звание учителя Церкви - после земной жизни.

Ну и, конечно, преподаватели - необходимы в учебном заведении и в подготовке служителей.

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Дело в том, что многие святые подвижники получили звание учителя Церкви - после земной жизни.

Ну и, конечно, преподаватели - необходимы в учебном заведении и в подготовке служителей.

---

А не должно быть славы такой у человека. Всякий праведник сторонится славы человеческой. Преподаватели это дело другое. Тут важно понимать кто посылает знание людям.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Читая ваш ответ я подумал что ведь действительно человек не может считаться учителем.

---

имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, – в учении (Рим.12:7).

И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки (1Кор.12:28).

Цитата:

---

Сообщение от Странник

имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, – в учении (Рим.12:7).

И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки (1Кор.12:28).

---

Написано что Бог дал это людям. Бог дает пророчество, Бог исцеляет, Бог избирает и Бог научает.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Написано что Бог дал это людям. Бог дает пророчество, Бог исцеляет, Бог избирает и Бог научает.

---

Да. Бог Духом Святым дает разные дары. Но и ставит учителями в Церкви. А вы говорите, что учителей нет.

Цитата:

---

Сообщение от Странник

Да. Бог Духом Святым дает разные дары. Но и ставит учителями в Церкви. А вы говорите, что учителей нет.

---

Весь мир для нас как один учитель, которого сотворил Бог. Но в наше время религия не играет большой роли в обществе, такое как было при нахождении Христа на земле. Сейчас можно сказать что это уже не актуально, ибо человеку Бог не нужен. Он думает о Боге лишь когда что то необходимо получить, или от чего то избавиться.