Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 37

Тема: Как вы понимаете евангельский запрет называть и называться учителем?

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    988
    Упоминаний
    0 сообщений

    Как вы понимаете евангельский запрет называть и называться учителем?

    Приветствую всех участников форума!
    В одном из недавних диалогов на форуме мне сделали замечание, чтобы я не называл учителем никого кроме Бога. Но вы прекрасно знаете, что в реальности мы этой рекомендации не следуем. Как в таком случае понимать слова Христа, в этом отрывке из Евангелия от Матфея?

    А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник – Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится (Мф.23:8-12).

  2. #2
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,379
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник – Христос.
    Эта заповедь Христа имела значение только пока Христос был на земле. Потом Его последователи сами стали учителями.

    И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры; имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, – в учении (Рим.12:6-7).

    И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки (1Кор.12:28).

    И Он поставил одних апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями (Еф.4:11).
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  3. 2 пользователей сказали cпасибо Странник за это полезное сообщение:


  4. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    650
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник – Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится (Мф.23:8-12).
    Одно дело когда Господь Своим Духом ставит на служение и дает дар, чтобы это служение происходило по воле Его, и другое дело, когда люди верующие ставят друг друга или сами определяют себя на то или иное служение! В этом и есть разница и очень существенная!

  5. 2 пользователей сказали cпасибо Георгий за это полезное сообщение:


  6. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,655
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Одно дело когда Господь Своим Духом ставит на служение и дает дар, чтобы это служение происходило по воле Его, и другое дело, когда люди верующие ставят друг друга или сами определяют себя на то или иное служение! В этом и есть разница и очень существенная!
    А есть такое, когда люди сами себе избирают учителя.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Житель за это полезное сообщение::


  8. #5
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Приветствую всех участников форума!
    В одном из недавних диалогов на форуме мне сделали замечание, чтобы я не называл учителем никого кроме Бога. Но вы прекрасно знаете, что в реальности мы этой рекомендации не следуем. Как в таком случае понимать слова Христа, в этом отрывке из Евангелия от Матфея?

    А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник – Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится (Мф.23:8-12).
    1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
    2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
    3 итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
    4 связывают бремена тяжёлые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
    5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
    6 также любят предвозлежания на пиршествах, и председания в синагогах,
    7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: «учитель! учитель!»
    8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;
    9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
    10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос.
    11 Больший из вас да будет вам слуга:
    12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.


    Евангелие от Матфея 23 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/23/#11

    Здесь, если смотреть в контексте, суть в том, чтобы не превозноситься над братьями и сестрами называя себя учителем или наставником.

  9. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    650
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    А есть такое, когда люди сами себе избирают учителя.
    Я бы поставил вопрос иначе! А есть собрания где Дух Святой при всех верующих, ставит на служение ?

  10. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,655
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Я бы поставил вопрос иначе! А есть собрания где Дух Святой при всех верующих, ставит на служение ?
    Я не задавал вопрос, я утверждаю. Это было всегда, когда люди становились влиятельными и их слушали, вовсе на по тому что их назначили.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  11. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,501
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Приветствую всех участников форума!
    В одном из недавних диалогов на форуме мне сделали замечание, чтобы я не называл учителем никого кроме Бога. Но вы прекрасно знаете, что в реальности мы этой рекомендации не следуем. Как в таком случае понимать слова Христа, в этом отрывке из Евангелия от Матфея?

    А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник – Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится (Мф.23:8-12).
    Христианин призван распространять не своё учение, а учение Христа исполнять не свою волю, а волю Бога и повеления не своего сердца или разума, а повеления Христа. Он должен подражать Иисусу, который сказал: «Я говорил не от Себя, но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что́ сказать и что́ говорить» (Иоанна 12:49). Истинные христиане сегодня говорят то, что им велено Христом и Богом, а не от себя лично - в этом смысле они не являются учителями и наставниками а отдают эту честь Христу и Богу. Возможно желание обозначить другого человека как вождя связано с постоянной потребностью человека иметь вождя. Тот кто не ощущает присутствия в своей жизни Иисуса Христа подсознательно ищет вождя, учителя или наставника среди людей. Служителей Бога живущих на земле можно уподобить наёмным рабочим в саду. Они делают только то, что им поручил хозяин сада. Сад, все насаждения в саду и урожай этого сада всецело принадлежат хозяину и только он решает кто когда и какое растение будет поливать, удобрять, окучивать или выкорчёвывать. Вот как это иллюстрирует нам Библия: «Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, чрез которых вы уверовали, и притом по скольку каждому дал Господь. Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог Посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог возращающий. […] Ибо мы соработники у Бога, а вы Божия нива, Божие строение..» (1 Коринфянам 3:5-9).

  12. 2 пользователей сказали cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение:


  13. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,703
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья;
    я думаю,что здесь словом учитель переведено слово раввин,а раввины были фарисеями.

    и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец,
    здесь мне кажется речь идет о духовном,потому что иное дело быть отцом по природе, как и учителем, а иное - по милости Божией.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  15. #10
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,421
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    38 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Приветствую всех участников форума!
    В одном из недавних диалогов на форуме мне сделали замечание, чтобы я не называл учителем никого кроме Бога. Но вы прекрасно знаете, что в реальности мы этой рекомендации не следуем.
    Доброго дня.

    А кто и почему не следует? И это повеление, а не рекомендация, ибо Христос есть Господь.



    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Как в таком случае понимать слова Христа, в этом отрывке из Евангелия от Матфея?

    А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья; ...
    Эти слова очень актуальны в наше время, ибо много "учений" появилось в мире, чему Христос не учил и не учит.

    Второй важный момент заключается в том, что последователь Христа всегда учится, ибо мудрость Божья безгранична, и всегда называет Учителем Господа.

  16. #11
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,421
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    38 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Эта заповедь Христа имела значение только пока Христос был на земле. Потом Его последователи сами стали учителями.
    Апостолы и святые - всегда говорят, что не сами они учат, а Господь по благодати Святого Духа.

    Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
    Евангелие от Иоанна 14:26

  17. #12
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    988
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Доброго дня.

    А кто и почему не следует? И это повеление, а не рекомендация, ибо Христос есть Господь.
    С самого детства. Человек называет преподавателей учителями и родителя отцом. Так принято в обществе.


    Эти слова очень актуальны в наше время, ибо много "учений" появилось в мире, чему Христос не учил и не учит.

    Второй важный момент заключается в том, что последователь Христа всегда учится, ибо мудрость Божья безгранична, и всегда называет Учителем Господа.
    Мария увидев Иисуса после воскрешения назвала Его "раввуни", что означает "учитель мой". Тут вопросов нет, ибо Иисус действительно обучал своих учеников мудрости.


    Больший из вас да будет вам слуга
    - а этого я вообще нигде не видел, за всю жизнь.
    PS.
    Я вопрос свой ставил не для того чтобы отвергать что то. Мне интересно узнать мнение верующих. Тут всё правильно сказано со слов Христа. Но каждый ли понимает эти слова?
    Последний раз редактировалось Михаил Малачи; 10.10.2024 в 13:48.

  18. #13
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,421
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    38 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    С самого детства. Человек называет преподавателей учителями и родителя отцом. Так принято в обществе.
    Так было не всегда: в древности все школы были при церквах.
    В наше же время, учитель математики - вполне может так называться, но речь же идёт о звании учителя Царства Небесного.


    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Больший из вас да будет вам слуга - а этого я вообще нигде не видел, за всю жизнь.
    PS.
    а Вы изучали жизнь святых угодников? Знаете, к примеру, как много трудится епископ?

  19. #14
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    988
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Так было не всегда: в древности все школы были при церквах.
    В наше же время, учитель математики - вполне может так называться, но речь же идёт о звании учителя Царства Небесного.


    а Вы изучали жизнь святых угодников? Знаете, к примеру, как много трудится епископ?
    Изучал немного. Я не о духовенстве говорю, а вообще. В том числе тех, которые ничего о христианстве не знают, но они имеют свои религиозные или светские представления об этике.
    Если каждый станет слугой брата своего, то как мы сможем отличить кто больший или меньший? В современном же мире, я вижу множество иерархий.
    Бывает что я прихожу в храм в будние дни, и я вижу как священники трудятся и выполняют служение независимо от количества прихожан. Это действительно большой труд, поддерживать функционирования храма. Я не о священниках вопрос задаю. Надеюсь вы меня правильно поняли.

  20. #15
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,379
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Апостолы и святые - всегда говорят, что не сами они учат, а Господь по благодати Святого Духа.

    Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
    Евангелие от Иоанна 14:26
    Согласен. Без Духа Святого мы ничего не можем. Апостолы Духом Святым учили, а не отсебятину несли.
    Даже Христос говорил, что не Сам по Себе что то творит, а то что Ему Отец говорит и показывает, то Он (Христос) и творит.

    Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца (Ин.5:30).

    На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также (Ин.5:19).
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  21. #16
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.01.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    725
    Упоминаний
    2 сообщений
    Если прихожане не имеют дара Духа Святого, который бы их учил, то они ищут учителей среди людей. Ну и как водится, спрос рождает предложение. Вот и находятся "учителя", которые, возгордившись, что они всё знают, предлагают слушающим свою "истину". Я давно уже это понял, поэтому не ищу себе никаких "учителей", а сам стараюсь слушать, что мне говорит Бог.

  22. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,322
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    Если прихожане не имеют дара Духа Святого, который бы их учил, то они ищут учителей среди людей.
    Ну, а если "учителя" ведут активную деятельность -то они сами находят себе учеников...

    Но тут есть нюанс! Разумные люди всегда думают по принципу: "доверяй -но проверяй!".

    Эта мудрость названа "благомыслием" также и в тексте "НЗ":

    "11 Здешние(из Верии) были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.12 И многие из них уверовали, и из Еллинских почетных женщин и из мужчин немало."(Деяния, гл.17)

    Не зря ведь сказано: "Возлюби Господа Бога -всем разумением твоим!"

  23. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,391
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Больший из вас да будет вам слуга - а этого я вообще нигде не видел, за всю жизнь.
    смысл в том, что всё это пятигранное служение предназначено именно для служения другим, а не себе и не для превозношения над другими.
    но люди не меняются - выбирают, к примеру, пастырей, а потом говорят: это же пастырь...это же священник...и служение становится поклонением пастырю. по этому, и нельзя людей называть учителями, ставя их над собой. очень часто бывает так, что этих "учителей" сами же верующие так возносят, что они уже и ноги омыть (духовно, в смысле служения) другим не способны.
    я вообще вижу собрания такими - нет никаких кафедр, нет дорогих костюмов, микрофонов и проч. а есть собрание, где проповедники не "толкают" речи с кафедры, но ведут прямой диалог со всеми. тогда и остановить их можно и поправить в рассуждении. при этом можно различить, действительно служитель говорит от Святого Духа, действительно это служитель, поставленный Христом, или это обычный лектор.
    в этом случае они реально почувствуют ответственность за сказанное перед Богом.
    я так, вкратце написал.

  24. 3 пользователей сказали cпасибо look за это полезное сообщение:


  25. #19
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,421
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    38 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Изучал немного. Я не о духовенстве говорю, а вообще. В том числе тех, которые ничего о христианстве не знают, но они имеют свои религиозные или светские представления об этике.
    Если каждый станет слугой брата своего, то как мы сможем отличить кто больший или меньший? В современном же мире, я вижу множество иерархий.
    Бывает что я прихожу в храм в будние дни, и я вижу как священники трудятся и выполняют служение независимо от количества прихожан. Это действительно большой труд, поддерживать функционирования храма. Я не о священниках вопрос задаю. Надеюсь вы меня правильно поняли.
    Думается, что это наставление - "Больший из вас да будет вам слуга" - дано для того, чтобы верующие не старались превозносится один над другим. Это вполне мирское стремление человеческое, которому и апостолы по-началу были подвержены.
    Пришла же им мысль: кто бы из них был больше?
    Евангелие от Луки 9:46

  26. 2 пользователей сказали cпасибо Vardan за это полезное сообщение:


  27. #20
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,379
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Думается, что это наставление - "Больший из вас да будет вам слуга" - дано для того, чтобы верующие не старались превозносится один над другим. Это вполне мирское стремление человеческое, которому и апостолы по-началу были подвержены.
    Пришла же им мысль: кто бы из них был больше?
    Евангелие от Луки 9:46
    А также Павел учил:
    ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя (Флп.2:3).
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  28. 2 пользователей сказали cпасибо Странник за это полезное сообщение:


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®