Крещение – это событие отмечают многие христиане. Как бы вы объяснили интересующемуся человеку когда следует его отмечать и что означает крещение Иисуса?
Вид для печати
Крещение – это событие отмечают многие христиане. Как бы вы объяснили интересующемуся человеку когда следует его отмечать и что означает крещение Иисуса?
Точная дата не имеет значения. Я отмечаю по православному.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Что означает крещение Иисуса? Означает то, что на Него сошел Дух Святой. Это рождение свыше. И потом Иисус учил "надлежит вам родится свыше".
Вы лучше мне скажите, почему у вас обряд инициации называется крещением? Креста, ведь нет у вас?Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Его не нужно отмечать. Нужно поступать по примеру Христа: совершать крещение в сознательном возрасте, полным погружением в воду. Его нельзя превращать в праздное гуляние.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
- - - - - Добавлено - - - - -
Потому что крест это орудие убийства, а крещение это обещание Богу доброй совести. То есть, нет никакого сходства и связи.Цитата:
Сообщение от Юханна
У АСД есть Крест. У АСД обряд инициации называется крещением.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
У Ольги Ко есть столб. И мне не понятно почему обряд инициации у Ольги Ко называется крещением???
Наверное для начала следует определить что такое Крещение.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Вот, нашла такое определение:
Крещение — это таинство в православной традиции, которое является вступлением в Церковь и принятием христианства. Через крещение человек становится членом Церкви и получает возможность общаться с Богом и расти в вере.
Крещение считается возрождением в духовной жизни, очищением от греха и вступлением в новое, божественное бытие.
Я думаю,что Крещение Иисуса это вступление человечества в Новую эру.
Эру Христианства.
А почему Христос зовется Иисусом?... -Он же ведь Иешуа, а не Иисус(в это слово не вложен смысл Спасения)!...Цитата:
Сообщение от Юханна
Иисус это греческая транслитерация имени Иешуа.Цитата:
Сообщение от мипо
У греков нет буквы "Ш",есть шипящая "S"
На кресте или на столбе?Цитата:
Сообщение от мипо
Я вам объяснил, что слово крещение не имеет к кресту никакого отношения. Слово крещение является эквивалентом слова baptisma.Цитата:
Сообщение от Юханна
- - - - - Добавлено - - - - -
А почему Иван в английском Джон?Цитата:
Сообщение от мипо
Слово крещение имеет ко кресту прямое отношение.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
А слово баптизма не имеет ко кресту никакого отношения
Слово "крешение" -и близко НЕ имеет никакого отношения ни к слову "крест", ни к слову "столб", ни к слову "древо"("проклят всякий повешенный на древе"). :nea:Цитата:
Сообщение от Юханна
Греческое слово βαπτίσματος, неудачно переведенное на русский язык как "крещение" - на самом деле означает "погружение".
Вот параллельные строчки из греческого текста Рим.6:3,4 - о процедуре крещения, из которых это прекрасно видно (в 3 -переведено как "погружение", а в 4 -как "крещение"):
Вложение 4243
Вот это потому что -НЕУДАЧНЫЕ переводы!Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Если, например, на английский язык передать в неизменном(непереведенном) виде имя Владимир, то его смысл не будет понят англичанами... хотя русские отлично понимают что оно значит!
А вас крестили или баптизили?Цитата:
Сообщение от мипо
Окунали в Имя Отца, Сына и Святого Духа... - Что-то не так?... -Не по-русски?... -Так и вера, знаете ли -не русская, а еврейская! :yes4:Цитата:
Сообщение от Юханна
А Рождество (Борн или биртфхс) не имеет к мэрри кристмасу никакого отношения,а кристмас зато ко кресту наипрямейшееЦитата:
Сообщение от мипо
Не Крист это Христос
- - - - - Добавлено - - - - -
Должно быть Кристборн,а почему-то Кристмас?
А зачем мне, русскому, вникать в английские слова?!...Цитата:
Сообщение от Юханна
Если уж и вникать в иностранное, то - разумно вникать именно в смысл слов языков, на которых изложено оригинальное Священное Писание! :yes4:
Почему евангелисты (все) не пропустили этот момент?
Да потому, что в этот момент перед Израилем провозглашается ЕГО ЦАРЬ.
Он свидетельствуется с Небес гласом Отца и видением Духа Святого в виде голубя.
Отселе Иисус помазан с НЕБЕС (а не от человеков!) в качестве Мессии, Царя Израиля.
Отселе правомочно называть Его Христом=Помазанником.
У русских после после послезавтра Рождество ХристовоЦитата:
Сообщение от мипо
То есть: не коньяк и жаркое(как обычно)?... :)Цитата:
Сообщение от Юханна
Если говорить о первейших славянских переводах, то тут будет целая новая поэма.Цитата:
Сообщение от Юханна
Буквальный и правильный перевод оригинала греческого (баптизо) звучал бы так: ОМЫВАЮ ПОГРУЖЕНИЕМ.
Или: ОКУНАЮ (похуже, но тоже сошло бы).
Евангелисты в эти слова не вкладывали ничего большего.
А вот когда приходит время славянского перевода, то таинство омовения человека во имя Отца и Сына и Святого Духа, уже действительно воспринимается, как новое рождение, как обновление. и даже как ЧАСТНОЕ ЯВЛЕНИЕ БОГА. Переводчики, сознавая это, берут древний славянский корень КРЕС-.
Что такое КРЕС- ?
Это не перекрестье деревяшек. Это возжжение священного огня, от которого осталось слово КРЕСало.
Это священное, но частное (здесь и сейчас) проявление Бога. Если угодно это что-то вроде Шехины-Сакины (евр.-араб).
И мы получаем связку трех совершенно разных понятий, три однокоренные слова, совершенно РАЗНОГО происхождения: крест, воскресение, крещение.
Если бы не этот прием славянских переводчиков ПЕРВОГО текста, могло быть три славянских же слова:
крыж, восстание, омовение. Они адекватны переводимым оригиналам, они славянские, они применяются в книгах, в т.ч. священных уже тогда (Х век). И они все - разнокоренные.
Но с учетом, что речь во всех трех случаях идет о святыне, перевели их одним КОРНЕМ. Возможно (но точно не скажу) некоторые из этих трех слов - неологизмы Х века, новые слова, придуманные специально под тему.
Крест - это не просто обычная пара перпендикулярных бревен.
Воскресение - это не просто просыпание, переход из горизонтального в вертикальное положение.
ну и омытие - тоже, конечно, не простое.
Поэтому взят СВЯЩЕННЫЙ корень слова для всех трех понятий.
Следующий раз, когда буду готовить стэйк и запивать его коньяком, случится не ранее 20 апреляЦитата:
Сообщение от мипо
К сожалению, видимо, эта народная русская пословица гораздо древнее, чем я думал:Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
"Хотели -как лучше, а получилось -как всегда!"...
-Так и применение для перевода обычного греческого слова -этого "трех-понятийного" слова "крещение" -принесло только путаницу вместо передачи смысла оригинала! :icon_sad:
...В государстве - наблюдается какая-то нездоровая тяга к аббревиатурам и до сих пор!...
Вот видите, как вам плохо, что вы находитесь среди русских...Цитата:
Сообщение от мипо
Если объяснять нищему духом, это проще. Просто объясняешь, что во время крещения сошел Сын Божий на Иисуса, Сына Марии и Иосифа из Назарета. Этот праздник отмечать не надо, так как он не заповедан Христом и не является спасением для человека. Но если человек уже подпорчен различными учениями, будет сложно что либо объяснить. Можно просто направит человека показав путь, а примет или нет, уже сугубо дело его.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Да ничего Вы не понимаете.Цитата:
Сообщение от мипо
ТЕМ людям это был наилучший перевод.
Я слышал, как в евангельских церквах восхищались гибкостью миссионера- переводчика. который говорит китайцам: Я есмь РИС жизни. И: В начале было Дао (хотя на самом деле, Дао - это не Логос).
А эскимосам: Я есмь РЫБА жизни.
И все хлопали в ладоши!
Ну зачем такие двойные стандарты?
Вы же не миссионер древних славян. А перевод составляли Кирилл с Мефодием - просветители, миссионеры этих самых славян. Они-то лучше понимали их души.
Спешу вас обрадовать - никакого отношения слово крещение ко кресту не имеетЦитата:
Сообщение от Юханна
А вот Вы -понимаете выражение В.С.Черномырдина: "Надо же думать, что понимать!" :yes4:Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Так вот: кому это ТЕПЕРЬ понятно?...:neznama:
Если Христос Бог в одной из Ипостасей, то какое "рождение свыше"? И как "сошел Дух Святой", если Он — Бог?Цитата:
Сообщение от Странник
Да? Ну ладно. Тады олл райт, как там у вас говорят. Вы пжлст не стесняйтесь, продолжайте меня наставлять в своей американской теологии...Цитата:
Сообщение от tulip
Спасибо за ваше мнение.Цитата:
Сообщение от Странник
Возможно потому, что процесс погружения в воду (др.-греч. βάπτισμα[1] — «погружение в воду») — одно из важнейших таинств в христианской Церкви на русский язык было переведено словом "крещение". Оно не является производным слова "крест". Иоанн Креститель крестя людей не использовал крест - об этом нет никаких упоминаний в Библии.Цитата:
Сообщение от Юханна
Согласна.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Спасибо за ваше мнение.Цитата:
Сообщение от Miriam
А в книге Пр. Малахии,в 4 главе,в самом верху страницы у вас написано "Перед днём Иеговы придёт Илья"???Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Вы высказали для меня очень важную мысль - говорить только суть и сообразно духовному уровню слушателя. Спасибо.Цитата:
Сообщение от Житель
Приведите или конкретную цитату или поясните вашу мысль.Цитата:
Сообщение от Юханна
Вверху страницы:Перед днём Иеговы придёт ИльяЦитата:
Сообщение от Ольга Ко
Ниже: Малахии гл.4
Ниже:4.1.Вот придёт день, пылающий как печь
Вверху написано непонятное мне???