Пс 43:26
ибо душа наша унижена до праха, утроба наша прильнула к земле.
Кто как понимает этот стих?
Вид для печати
Пс 43:26
ибо душа наша унижена до праха, утроба наша прильнула к земле.
Кто как понимает этот стих?
Когда человек упорствует в грехах, то Божье воздействие смиряет непокорных. Но ведь так или иначе согрешают все.Цитата:
Сообщение от Miriam
И что интересно здесь, почему-то у некоторых протестантов есть установка на то, что истинно получивший Дар Духа
Святого избавляется уже от всяких проклятий.
Так на одном из христианских форумов один верующий даже высказался соответственно в отношении брата, который
особо реагировал на подвергающегося унижающим нападкам от соседей по коммуналке. Что, мол, ты не даёшь отпор
безбожным язычникам, ты же в Божьем благословении, а ты, мол, молчишь, теперь тебя и братья в собрании уважать не будут..
А как же Христос? «Пилат же опять спросил Его: Ты ничего не отвечаешь? Видишь как много против Тебя обвинений.
Но Иисус и на это ничего не отвечал, так что Пилат дивился». Мрк.15:4,5.
Как смертность и бессилие .Цитата:
Сообщение от Miriam
23 Но за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, обречённых на заклание.
24 Восстань, что спишь, Господи! пробудись, не отринь навсегда.
25 Для чего скрываешь лицо Твоё, забываешь скорбь нашу и угнетение наше?
26 ибо душа наша унижена до праха, утроба наша прильнула к земле.
27 Восстань на помощь нам и избавь нас ради милости Твоей.
Приветствую Вас. Я понимаю этот стих так, что уровень нефеш - это самый базовый уровень души,Цитата:
Сообщение от Miriam
а все остальные уровни (руах связанный с формированием личности),
нешама связанный с обретением научных знаний и их претворением в жизнь,
Хая связанный с обретением житейской мудрости и Ехида связанный с познанием истины
- это всего лишь надстройки, достигаемые человеком (нефеш) по мере духовного роста.
Мне кажется,что ключевое слово здесь "душа",которая заточена в наше тело.Цитата:
Сообщение от Жaнна
Души живут в Сиянии Духа. Души разумеется вечны. Некоторые души считаются божествами в политеистических религиях.Цитата:
Сообщение от Miriam
Душа до праха может унизится только если речь идет о живом человеке, а не о языческом заблуждении о бестелесной душе.Цитата:
Сообщение от Айлин
Вы пишите лозунги.которые никак не соответствуют Писанию.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Например:
Иов 10:11
кожею и плотью одел меня, костями и жилами скрепил меня,
Кого МЕНЯ одел плотью Бог?
Да,например в Индуизме.Цитата:
Сообщение от Айлин
Не спекулируйте поэтическими образами. Вот базовое знание о природе человека:Цитата:
Сообщение от Miriam
Быт 2:7: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою."
Быт 3:19: "в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься."
Слово НЕШАМА переводится так же как ДУША.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
נשמה
Переводится как "душа", часто используется в варианте "нешамА шелИ" = душа моя или "нешамА товА" = хорошая душа.
Неважно как оно используется, , после смерти тело в землю - и так пока не воскресит Бог. Жизнь это то что, нам известно, а смерть это отсутствие жизни.Цитата:
Сообщение от Miriam
ТЕЛО в землю,правильно.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
ТЕЛО.
А душа это и есть живое тело - тело может быть живое, а может быть безжизненное.Цитата:
Сообщение от Miriam
Видимо бесполезно с вами разговаривать на тему души,потому что вы ваши журналы ставите выше Писаний.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Вы отреклись от вашей души,предали её, вы стали просто тело....как умная обезьяна и это путь к дарвинизму.
Даже в цитате,которую вы привели,душа и тело раздельны друг от друга.
Мф 10:28
И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу И тело погубить в геенне.
Ну и что, что разделены, сути это не меняет; наша жизнь в руках Господа, и только Он может окончательно прекратить ее - вот что вам нужно знать.Цитата:
Сообщение от Miriam
Это несомненно, но мы говорили о существовании души в человеке.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Человек и есть душа живая, пока дышит.Цитата:
Сообщение от Miriam
угу, у попа была собака.....лозунги да лозунги....Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Вы Писание читайте,да глазную мазь приобретите....:)
Я такого не говорила. Вы отрицаете существование духа и души вне плоти?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Да что вы все в кучу, и дух, и душу? Вы сформулируйте предмет отрицания, и я начну отрицать, а пока я не понял, что вы спросили. Вы сами поняли?Цитата:
Сообщение от Айлин
Я вам приводил писание - вы его игнорируете.Цитата:
Сообщение от Miriam
Да, мы друг друга не понимаем.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Я твердо верю, что все имеет духовную природу, даже прах.
"Ведь мы брошены в пыль, Лежим на земле поверженные." (перевод 2021 года) Параллельными стихами являются: "Душа моя повержена в прах; оживи меня по слову Твоему." (Псалом 119:25). "Сила моя иссохла, как черепок; язык мой прилип к гортани моей, и Ты свел меня к персти смертной." (Псалом 21:16).Цитата:
Сообщение от Miriam
Этими словами описывается душевное состояние человека, оставленного Богом без помощи.
Херувимус не верит в бессмертную душу. Душа у него это кровь. Вместе с телом у Херувимуса умирает и душаЦитата:
Сообщение от Айлин
Понятно. Это уже атеизм.Цитата:
Сообщение от Юханна
Да это вы как раз игнорируете.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Сами цитату приводите и ответит по ней не можете: почему тело И душа?
А про Иова и вообще постарались не заметить.
ПОВТОР:
Иов 10:11
кожею и плотью одел меня, костями и жилами скрепил меня,
Кого МЕНЯ Бог одел?
- - - - - Добавлено - - - - -
Мне кажется.что в стихах "ибо душа наша унижена до праха, утроба наша прильнула к земле."ключевые слова это душа УНИЖЕНА до праха.....Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Что вы имеете ввиду под духовной?Цитата:
Сообщение от Айлин
- - - - - Добавлено - - - - -
Иов 19:25-27: "А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию, и я во плоти моей узрю Бога. Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его. Истаевает сердце мое в груди моей!"Цитата:
Сообщение от Miriam
Ка-ра-ул......конечно восстановит.....кожу,плоть......кто-бы спорил.:yjos:Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Мы о другом,о том.что вы не умная обезьяна,а Образ и Подобие Бога по своему духу и душе,которых обезьяны не имеют.
Дух - это реальность.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Почему же Иов исповедует надежду на воскресение из праха, а не бестелесное общение с Богом, по причине бессмертия души?Цитата:
Сообщение от Miriam
Почему Бог сказал, что грешник смертью умрет, а вы, подобно сатане, говорите: нет мы не умрем, у нас душа бессмертна?
- - - - - Добавлено - - - - -
Я вас спросил, что вы имеете в виду под словом "духовную"?Цитата:
Сообщение от Айлин
Не толкуйте меня, я сам объясню если понадобится. Я не знаю откуда вы эту чушь взяли, я такого не говорил.Цитата:
Сообщение от Юханна
Душа бессмертна и бессмертная душа после перехода в вечность будет либо с Богом в Бытии, либо с демонами в небытииЦитата:
Сообщение от Heruvimos
Да. Чуть не забыл. Это другое измерение. Вещества нет. Космоса нет. Планет нет. Объема-пространства, времени нет.Ничего нет. Где Бог-Бытие, где небытие демоны. Невещественные
А я вам ответилаЦитата:
Сообщение от Heruvimos
Духовное равно реальное.
потому что душа сама по себе ничего не может создать,построить,типа гвоздя вбить не может,это возможно только при наличии плоти.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
То есть отдельно душа это просто носитель сознания,памяти,но развиваться душа может только во плоти.
То есть только при единении души и плоти существует человек творец.
Если обратить внимание не только на прямую цель обсуждаемых стихов, то в них можно увидеть и дополнительный смысл - что души всех несовершенных потомков Адама и Евы (из-за того, что имеют склонность ко греху) стали смертными и после смерти возвращаются в прах. "душа согрешающая, та умрет" (Изекииль 18:4).Цитата:
Сообщение от Miriam
Здесь имеет смысл иметь текст Иезекииля на оригинальном языке,потому что в русском синодальном или в других переводах(напр. Библия короля Якова) словом "душа" переводят два еврейских слова "нешама" и "нефеш".Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Слово "нефеш" имеет значение живого существа,плотского,даже обычного животного.
Слово "нефеш" употребляется в Библии как описание человека или животного в значении живого существа.
Быт 1:30 (птицы и наземные животные).
В Быт 2:7 слово «нефеш» используется для описания человека.
Тогда как "Нешама" имеет отношение только к человеку.
Бог вдунул в человека именно Нешаму (Быт.2:7)
Слово Нешама и теперь переводится с иврита как душа..
Например обычно говорят тем кто дорог НЕШАМА ШЕЛИ - душа моя
Так что по переводу сложно создавать учения, у Иезекииля конечно употреблено слово НЕФЕШ,
Тогда зачем вы называете это духовным? И что такое реальное - материальное?Цитата:
Сообщение от Айлин
- - - - - Добавлено - - - - -
Это язычество.Цитата:
Сообщение от Юханна
- - - - - Добавлено - - - - -
А это фантазии.Цитата:
Сообщение от Юханна
- - - - - Добавлено - - - - -
А это откуда вы все взяли? Платона начитались?Цитата:
Сообщение от Miriam
Материальность - от слова Мать.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Реальность Матери.
Скажу проще, Духовное - Вечное.