Пс.43:26....душа наша унижена до праха,

[Heruvimos]

Я такого не говорила. Вы отрицаете существование духа и души вне плоти?

Да что вы все в кучу, и дух, и душу? Вы сформулируйте предмет отрицания, и я начну отрицать, а пока я не понял, что вы спросили. Вы сами поняли?

[Heruvimos]

угу, у попа была собака.....лозунги да лозунги....
Вы Писание читайте,да глазную мазь приобретите....

Я вам приводил писание - вы его игнорируете.

[Айлин]

Да что вы все в кучу, и дух, и душу? Вы сформулируйте предмет отрицания, и я начну отрицать, а пока я не понял, что вы спросили. Вы сами поняли?

Да, мы друг друга не понимаем.
Я твердо верю, что все имеет духовную природу, даже прах.

[Ольга Ко]

Пс 43:26
ибо душа наша унижена до праха, утроба наша прильнула к земле.


Кто как понимает этот стих?

"Ведь мы брошены в пыль, Лежим на земле поверженные." (перевод 2021 года) Параллельными стихами являются: "Душа моя повержена в прах; оживи меня по слову Твоему." (Псалом 119:25). "Сила моя иссохла, как черепок; язык мой прилип к гортани моей, и Ты свел меня к персти смертной." (Псалом 21:16).

Этими словами описывается душевное состояние человека, оставленного Богом без помощи.

[Юханна]

Вы отрицаете существование духа и души вне плоти?

Херувимус не верит в бессмертную душу. Душа у него это кровь. Вместе с телом у Херувимуса умирает и душа

[Айлин]

Херувимус не верит в бессмертную душу. Душа у него это кровь. Вместе с телом у Херувимуса умирает и душа

Понятно. Это уже атеизм.

[Miriam]

Я вам приводил писание - вы его игнорируете.

Да это вы как раз игнорируете.
Сами цитату приводите и ответит по ней не можете: почему тело И душа?

А про Иова и вообще постарались не заметить.
ПОВТОР:

Иов 10:11
кожею и плотью одел меня, костями и жилами скрепил меня,

Кого МЕНЯ Бог одел?

- - - - - Добавлено - - - - -

"Ведь мы брошены в пыль, Лежим на земле поверженные." (перевод 2021 года) Параллельными стихами являются: "Душа моя повержена в прах; оживи меня по слову Твоему." (Псалом 119:25). "Сила моя иссохла, как черепок; язык мой прилип к гортани моей, и Ты свел меня к персти смертной." (Псалом 21:16).

Этими словами описывается душевное состояние человека, оставленного Богом без помощи.

Мне кажется.что в стихах "ибо душа наша унижена до праха, утроба наша прильнула к земле."ключевые слова это душа УНИЖЕНА до праха.....

[Heruvimos]

Да, мы друг друга не понимаем.
Я твердо верю, что все имеет духовную природу, даже прах.

Что вы имеете ввиду под духовной?

- - - - - Добавлено - - - - -

Да это вы как раз игнорируете.
Сами цитату приводите и ответит по ней не можете: почему тело И душа?

А про Иова и вообще постарались не заметить.
ПОВТОР:

Иов 10:11
кожею и плотью одел меня, костями и жилами скрепил меня,

Кого МЕНЯ Бог одел?

Иов 19:25-27: "А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию, и я во плоти моей узрю Бога. Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его. Истаевает сердце мое в груди моей!"

[Miriam]

Иов 19:25-27: "А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию, и я во плоти моей узрю Бога. Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его. Истаевает сердце мое в груди моей!"

Ка-ра-ул......конечно восстановит.....кожу,плоть......кто-бы спорил.

Мы о другом,о том.что вы не умная обезьяна,а Образ и Подобие Бога по своему духу и душе,которых обезьяны не имеют.

[Айлин]

Что вы имеете ввиду под духовной?

- - - - - Добавлено - - - - -


Иов 19:25-27: "А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию, и я во плоти моей узрю Бога. Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его. Истаевает сердце мое в груди моей!"

Дух - это реальность.

[Heruvimos]

Ка-ра-ул......конечно восстановит.....кожу,плоть......кто-бы спорил.

Мы о другом,о том.что вы не умная обезьяна,а Образ и Подобие Бога по своему духу и душе,которых обезьяны не имеют.

Почему же Иов исповедует надежду на воскресение из праха, а не бестелесное общение с Богом, по причине бессмертия души?

Почему Бог сказал, что грешник смертью умрет, а вы, подобно сатане, говорите: нет мы не умрем, у нас душа бессмертна?

- - - - - Добавлено - - - - -

Дух - это реальность.

Я вас спросил, что вы имеете в виду под словом "духовную"?

[Heruvimos]

Херувимус не верит в бессмертную душу. Душа у него это кровь. Вместе с телом у Херувимуса умирает и душа

Не толкуйте меня, я сам объясню если понадобится. Я не знаю откуда вы эту чушь взяли, я такого не говорил.

[Юханна]

Почему Бог сказал, что грешник смертью умрет, а вы, подобно сатане, говорите: нет мы не умрем, у нас душа бессмертна?

Душа бессмертна и бессмертная душа после перехода в вечность будет либо с Богом в Бытии, либо с демонами в небытии

[Юханна]

Да. Чуть не забыл. Это другое измерение. Вещества нет. Космоса нет. Планет нет. Объема-пространства, времени нет.Ничего нет. Где Бог-Бытие, где небытие демоны. Невещественные

[Айлин]

Почему же Иов исповедует надежду на воскресение из праха, а не бестелесное общение с Богом, по причине бессмертия души?

Почему Бог сказал, что грешник смертью умрет, а вы, подобно сатане, говорите: нет мы не умрем, у нас душа бессмертна?

- - - - - Добавлено - - - - -


Я вас спросил, что вы имеете в виду под словом "духовную"?

А я вам ответила
Духовное равно реальное.

[Miriam]

Почему же Иов исповедует надежду на воскресение из праха, а не бестелесное общение с Богом, по причине бессмертия души?

потому что душа сама по себе ничего не может создать,построить,типа гвоздя вбить не может,это возможно только при наличии плоти.
То есть отдельно душа это просто носитель сознания,памяти,но развиваться душа может только во плоти.
То есть только при единении души и плоти существует человек творец.

[Ольга Ко]

Да это вы как раз игнорируете.
Сами цитату приводите и ответит по ней не можете: почему тело И душа?

А про Иова и вообще постарались не заметить.
ПОВТОР:

Иов 10:11
кожею и плотью одел меня, костями и жилами скрепил меня,

Кого МЕНЯ Бог одел?

- - - - - Добавлено - - - - -

Мне кажется.что в стихах "ибо душа наша унижена до праха, утроба наша прильнула к земле."ключевые слова это душа УНИЖЕНА до праха.....

Если обратить внимание не только на прямую цель обсуждаемых стихов, то в них можно увидеть и дополнительный смысл - что души всех несовершенных потомков Адама и Евы (из-за того, что имеют склонность ко греху) стали смертными и после смерти возвращаются в прах. "душа согрешающая, та умрет" (Изекииль 18:4).

[Miriam]

Если обратить внимание не только на прямую цель обсуждаемых стихов, то в них можно увидеть и дополнительный смысл - что души всех несовершенных потомков Адама и Евы (из-за того, что имеют склонность ко греху) стали смертными и после смерти возвращаются в прах. "душа согрешающая, та умрет" (Изекииль 18:4).

Здесь имеет смысл иметь текст Иезекииля на оригинальном языке,потому что в русском синодальном или в других переводах(напр. Библия короля Якова) словом "душа" переводят два еврейских слова "нешама" и "нефеш".

Слово "нефеш" имеет значение живого существа,плотского,даже обычного животного.
Слово "нефеш" употребляется в Библии как описание человека или животного в значении живого существа.
Быт 1:30 (птицы и наземные животные).
В Быт 2:7 слово «нефеш» используется для описания человека.

Тогда как "Нешама" имеет отношение только к человеку.
Бог вдунул в человека именно Нешаму (Быт.2:7)

Слово Нешама и теперь переводится с иврита как душа..
Например обычно говорят тем кто дорог НЕШАМА ШЕЛИ - душа моя

Так что по переводу сложно создавать учения, у Иезекииля конечно употреблено слово НЕФЕШ,

[Heruvimos]

А я вам ответила
Духовное равно реальное.

Тогда зачем вы называете это духовным? И что такое реальное - материальное?

- - - - - Добавлено - - - - -

Душа бессмертна и бессмертная душа после перехода в вечность будет либо с Богом в Бытии, либо с демонами в небытии

Это язычество.

- - - - - Добавлено - - - - -

Да. Чуть не забыл. Это другое измерение. Вещества нет. Космоса нет. Планет нет. Объема-пространства, времени нет.Ничего нет. Где Бог-Бытие, где небытие демоны. Невещественные

А это фантазии.

- - - - - Добавлено - - - - -

потому что душа сама по себе ничего не может создать,построить,типа гвоздя вбить не может,это возможно только при наличии плоти.
То есть отдельно душа это просто носитель сознания,памяти,но развиваться душа может только во плоти.
То есть только при единении души и плоти существует человек творец.

А это откуда вы все взяли? Платона начитались?

[Айлин]

Тогда зачем вы называете это духовным? И что такое реальное - материальное?

- - - - - Добавлено - - - - -


Это язычество.

- - - - - Добавлено - - - - -


А это фантазии.

- - - - - Добавлено - - - - -


А это откуда вы все взяли? Платона начитались?

Материальность - от слова Мать.
Реальность Матери.
Скажу проще, Духовное - Вечное.