Лев или волк?

Я читала в какой-то статье, уже не помню в какой, давно это было, что в последние времена сатана будет менять тексты Писаний.
В качестве примера рассматривались тексты из Пророка Исайи про мир будущего.
Например:

Ис. 65:25: "Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь".

Очень многие люди давно изучающие Библию уверены,что здесь был ЛЕВ и ягнёнок.
До сих пор в интернете много споров на эту тему.
И сторонники волка всё время пишут про эффект манделы.

Однако на многих церквях,и старинных в том числе. именно лев изображен рядом с ягненком.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...h_P5200011.JPG

Данный образ всегда был очень популярен в мире.
Даже существовала древняя монета (14 в.) с этим символом.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...hrist_Seal.jpg

Но нигде и никогда, ни в одной церкви, ни в каком-либо другом месте, вы не встретите изображения волка с ягнёнком.
Только льва.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...k_-_987958.jpg

Недавно я листала опять эту тему и вот,что мне попалось:

Самым известным изображением льва и ягнёнка в христианском искусстве считается свиток Исайи, который является частью свитков Мертвого моря. В этом свитке Исаия пророчествует о мирном мире, где лев и ягненок лягут вместе (Исайя 11:6).

Так куда пропал волк?

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Так куда пропал волк?

---

А какая разница по большому счету, лев или волк? И тот и тот хищники.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Я читала в какой-то статье, уже не помню в какой, давно это было, что в последние времена сатана будет менять тексты Писаний.
В качестве примера рассматривались тексты из Пророка Исайи про мир будущего.
Например:

Ис. 65:25: "Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь".

Очень многие люди давно изучающие Библию уверены,что здесь был ЛЕВ и ягнёнок.
До сих пор в интернете много споров на эту тему.
И сторонники волка всё время пишут про эффект манделы.

Однако на многих церквях,и старинных в том числе. именно лев изображен рядом с ягненком.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...h_P5200011.JPG

Данный образ всегда был очень популярен в мире.
Даже существовала древняя монета (14 в.) с этим символом.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...hrist_Seal.jpg

Но нигде и никогда, ни в одной церкви, ни в каком-либо другом месте, вы не встретите изображения волка с ягнёнком.
Только льва.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...k_-_987958.jpg

Недавно я листала опять эту тему и вот,что мне попалось:

Самым известным изображением льва и ягнёнка в христианском искусстве считается свиток Исайи, который является частью свитков Мертвого моря. В этом свитке Исаия пророчествует о мирном мире, где лев и ягненок лягут вместе (Исайя 11:6).

Так куда пропал волк?

---

А в бумажных библиях тоже поменял, по вашему? Это не эффект Манделы, это эффект паранойи.

Цитата:

---

Сообщение от Странник

А какая разница по большому счету, лев или волк? И тот и тот хищники.

---

Наверно есть разница,если волка нет нигде, а лев есть везде.
Лев это вообще Библейский символ.... а про волка в Библии почти нет ничего.

Ам 3:8
Лев начал рыкать — кто не содрогнется? Господь Бог сказал — кто не будет пророчествовать?

Лев и ягнёнок означают Христа, ягнёнок - жертва Христа, лев - как царь

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

А в бумажных библиях тоже поменял, по вашему? Это не эффект Манделы, это эффект паранойи.

---

В том-то и дело,что в статье которую я давно прочитала, написано,что именно в бумажных Библиях будет меняться текст....самым мистическим образом.

А может быть наши Библии уже подвелись корректуре редакторов и льва заменили на волка уже давно.
Ведь в рукописях Мертвого моря сохранился лев рядом с ягнёнком.

https://i.pinimg.com/736x/77/82/ee/7...b-the-lion.jpg

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

В том-то и дело,что в статье которую я давно прочитала, написано,что именно в бумажных Библиях будет меняться текст....самым мистическим образом.

А может быть наши Библии уже подвелись корректуре редакторов и льва заменили на волка уже давно.
Ведь в рукописях Мертвого моря сохранился лев рядом с ягнёнком.

---

Вы рукописи эти в руках держали? Нет. А интернет вариант для вас не аргумент - так ведь!?

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

https://i.pinimg.com/736x/77/82/ee/7...b-the-lion.jpg

---

И лев и ягненок символы Христа, и к тексту Исайи не имеет никакого отношения.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Вы рукописи эти в руках держали? Нет. А интернет вариант для вас не аргумент - так ведь!?

---

Да,для меня интернет не аргумент,но проблема в том,что я сама всегда была уверена и как мне кажется читала в Библии,что именно лев будет лежать с ягненком.


- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

И лев и ягненок символы Христа, и к тексту Исайи не имеет никакого отношения.

---

Однако про льва и ягнёнка в паре написано только у Пророка Исайи.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Да,для меня интернет не аргумент,но проблема в том,что я сама всегда была уверена и как мне кажется читала в Библии,что именно лев будет лежать с ягненком.


- - - - - Добавлено - - - - -

Однако про льва и ягнёнка в паре написано только у Пророка Исайи.

---

Не написано, вы же сами убедились. Вам это показалось, или привиделось - это уж как хотите.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Однако на многих церквях,и старинных в том числе. именно лев изображен рядом с ягненком.

---

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Однако про льва и ягнёнка в паре написано только у Пророка Исайи.

---

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Лев и ягнёнок означают Христа, ягнёнок - жертва Христа, лев - как царь

---

Всё верно. Обратите внимание на следующее место:
5 И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, [и может] раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее.
6 И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю.
(Откр.5:5,6)
Отсюда , где лев и агнец вместе - все изображения в церквях. Не нужно привязывать агнца к ягнёнку у Исайи, и этот пример эффекта Манделы развалится как карточный домик.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Не написано, вы же сами убедились. Вам это показалось, или привиделось - это уж как хотите.

---

Если бы только мне привиделось, я не открывала бы тему.
Я сейчас спросила у мужа,он тоже про льва сказал.....
И многие так думают.

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Всё верно. Обратите внимание на следующее место:
5 И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, [и может] раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее.
6 И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю.
(Откр.5:5,6)
Отсюда , где лев и агнец вместе - все изображения в церквях. Не нужно привязывать агнца к ягнёнку у Исайи, и этот пример эффекта Манделы развалится как карточный домик.

---

и всё-таки мне мерещится,что я читала именно у Пророка Исайи про то.что именно лев ВОЗЛЕЖИТ с ягнёнком.
Может и правда мерещится.но почему многие так думают...

https://ih1.redbubble.net/image.3521...,f8f8f8.u2.jpg

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Если бы только мне привиделось, я не открывала бы тему.
Я сейчас спросила у мужа,он тоже про льва сказал.....
И многие так думают.

---

Вам всем привиделось, независимо от того сколько вас там. Всеобщее помутнение рассудка..
это нормально...последнее время.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

и всё-таки мне мерещится

---

"Мерещится, то ли большая, то ли малая медведица... "))

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Данный образ всегда был очень популярен в мире.
Даже существовала древняя монета (14 в.) с этим символом.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...hrist_Seal.jpg

---

Это не монета, это значек одной из английских церквей на которой нет номинала а написано: "Реорганизованная церковь Иисуса Христа святых последних дней".

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

и всё-таки мне мерещится,что я читала именно у Пророка Исайи про то.что именно лев ВОЗЛЕЖИТ с ягнёнком.
Может и правда мерещится.но почему многие так думают...

---

Когда я спрашиваю людей: "Где написано: "Ибо не начало венчает а конец"? Все с уверенностью начинают листать Библию и убеждают меня, что буквально недавно читали это место и сейчас его найдут". Хотя такого места в Писании нет.

Цитата:

---

Сообщение от Владимир.

Когда я спрашиваю людей: "Где написано: "Ибо не начало венчает а конец"? Все с уверенностью начинают листать Библию и убеждают меня, что буквально недавно читали это место и сейчас его найдут". Хотя такого места в Писании нет.

---

Хорошее замечание, есть мне о чём подумать.
И про знак спасибо, надо было самой прочитать,в интернете много чуши, лишний раз убеждаюсь.

Доброго всем дня и милости Божьей.

Такие сложные пророчества - несут несколько уровней смыслов. В том числе, это пророчество гласит о том, что даже хищные животные не будут терзать травоядных. Вы, наверное, слышали историю, как львица приютила и охраняла телёнка антилопы. Или в цирках и зоопарках, и у частных владельцах животных - очень часто животные сильно добреют и уживаются друг с другом.
И, вообще-то, самыми распространнёнными хищниками по отношению к овцам являются волки. Но, правда, в те древние времена пророка Исаии - львы водились на территории нынешнего Израили, Сирии и даже чуть севернее.

И волк, и лев - упоминаются у пророка Исаии, и даже в одном и том же стихе:
Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.
Книга пророка Исаии 11:6

А следующие слова подчёркивают, что даже животные не будут делать зла. А мы знаем, что Господу всё возможно.

Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ...
Книга пророка Исаии 11:9

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

В том числе, это пророчество гласит о том, что даже хищные животные не будут терзать травоядных.

---

Вот и я об этом же в сообщении #2.
Верно, Вардан, подметил.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Хорошее замечание, есть мне о чём подумать.
И про знак спасибо, надо было самой прочитать,в интернете много чуши, лишний раз убеждаюсь.

---

Только те, которые серьезно исследуют Библию, замечают подлоги. Например: сколько приходится слышать, что "Впрочем сам спасется, как головня из огня", хотя никакой головни в этом месте и впомине нет.

1Кор 3:15
А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем, сам спасется, но так, как бы из огня.

Цитата:

---

Сообщение от Владимир.

Только те, которые серьезно исследуют Библию, замечают подлоги. Например: сколько приходится слышать, что "Впрочем сам спасется, как головня из огня", хотя никакой головни в этом месте и впомине нет.

1Кор 3:15
А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем, сам спасется, но так, как бы из огня.

---

Возможно все вы правы.
НО:
в книге Марка Твена упоминается на проповеди именно лев.

из книги «Приключения Тома Сойера» Марка Твена:
«Проповедник нарисовал величественную и трогательную картину того, как наступит царство божие на земле, и соберутся все народы, населяющие землю, и лев возляжет рядом с ягнёнком, а младенец поведет их».

Далее рассказывается, что Том Сойер, слушая проповедь, вообразил себя главным действующим лицом этой аллегории и захотел быть этим младенцем, но при условии, что лев будет ручным.

Многие предполагают, что сам Марк Твен будучи мальчиком слышал такую проповедь.сам представлял себя этим младенцем и потом процитировал проповедника в книге.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Возможно все вы правы.
НО:
в книге Марка Твена упоминается на проповеди именно лев.

из книги «Приключения Тома Сойера» Марка Твена:
«Проповедник нарисовал величественную и трогательную картину того, как наступит царство божие на земле, и соберутся все народы, населяющие землю, и лев возляжет рядом с ягнёнком, а младенец поведет их».

Далее рассказывается, что Том Сойер, слушая проповедь, вообразил себя главным действующим лицом этой аллегории и захотел быть этим младенцем, но при условии, что лев будет ручным.

Многие предполагают, что сам Марк Твен будучи мальчиком слышал такую проповедь.сам представлял себя этим младенцем и потом процитировал проповедника в книге.

---

Гораздо более яркая и запоминаемая картина. Лев - ассоциируется с силой и царственностью а ягненок - с красотой и умилением. Наш мозг часто рисует нам не то, что есть на самом деле а то, что ему хочется воспринимать. Была бы разница в смысле этого текста, я, может быть, и убеждал бы вас в обратном а так...; какой смысл?

Цитата:

---

Сообщение от Владимир.

Гораздо более яркая и запоминаемая картина. Лев - ассоциируется с силой и царственностью а ягненок - с красотой и умилением. Наш мозг часто рисует нам не то, что есть на самом деле а то, что ему хочется воспринимать. Была бы разница в смысле этого текста, я, может быть, и убеждал бы вас в обратном а так...; какой смысл?

---

Тоже верно пишите.
Однако речь в пророчестве идёт о мессианских временах и ягнёнок это Агнец, так же как лев это Иисус.
Наверное поэтому многие уверены, что там должен быть лев с ягнёнком.

Кстати в фильме "Иисус из Назарета" (реж. Дзефирелли.Италия) Иисус цитирует Исайю и говорит "....И лев возляжет рядом с агнцем. ..."
Было бы странно режиссеру неправильно цитировать Библию в Италии 1977-го года.

Может быть был какой-то другой перевод,который запал в души многих людей,странно,когда большое количество людей во всем мире думают одинаково.
Хотя всякое бывает.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Тоже верно пишите.
Однако речь в пророчестве идёт о мессианских временах и ягнёнок это Агнец, так же как лев это Иисус.
Наверное поэтому многие уверены, что там должен быть лев с ягнёнком.

Кстати в фильме "Иисус из Назарета" (реж. Дзефирелли.Италия) Иисус цитирует Исайю и говорит "....И лев возляжет рядом с агнцем. ..."
Было бы странно режиссеру неправильно цитировать Библию в Италии 1977-го года.

Может быть был какой-то другой перевод,который запал в души многих людей,странно,когда большое количество людей во всем мире думают одинаково.
Хотя всякое бывает.

---

Однажды, на одном заседании римского сената, один сенатор приводя сравнение сказал: "Как у мухи, восемь лапок, так и ..." . С тех пор на протяжении трех веков считалось бесспорным, что у мухи восемь лапок, пока один горожанин, от нечего делать, поймал муху и стал считать ее лапки. Он был поражен результатом и стал всем об этом кричать. Люди стали ловить мух и проверять. Оказалось, у мухи всего шесть лапок! Так, ошибка одного великого человека, привела к многовековой ошибке. Но... сейчас я посмотрю разные переводы.

Синодальный перевод +

Тогда волк будет жить вместе с ягнёнком, и барс будет лежать вместе с козлёнком; и телёнок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.

---

Новый русский перевод+

Волк будет жить вместе с ягненком, леопард ляжет рядом с козленком, теленок и лев будут вместе пастись, и дитя поведет их.

---

Перевод Десницкого+

Тогда вместе будут волк и ягненок, лягут рядом барс и козленок, поодаль будут кормиться бычок и лев, и поведет их малое дитя.

---

Современный перевод РБО +

Будет волк жить вместе с ягненком, леопард ляжет рядом с козленком. Теленок и лев станут вместе кормиться, и маленький мальчик их будет пасти.

---

Под редакцией Кулаковых+

Тогда волк будет жить близ ягненка, рядом лягут барс и козленок, друг подле друга будут теленок, и лев, и тучный скот, а дитя малое поведет их на пастбище.

---

Библейской Лиги ERV

Волки будут тогда жить в мире с овцами, и тигры будут мирно лежать рядом с молодыми козами. Телята, львы и быки будут жить в мире, и малое дитя сможет вести их.

---

Cовременный перевод WBTC

Волки будут тогда жить в мире с овцами, и тигры будут мирно лежать рядом с молодыми козами. Телята, львы и быки будут жить в мире, и малое дитя будет водить их.

---

Перевод Юнгерова ВЗ

И будет пастись волк вместе с агнцем, рысь будет лежать вместе с козленком, телец, вол и лев будут вместе пастись, и малое дитя будет водить их.

---

Елизаветинская Библия

и҆ пасти́сѧ бѹ́дѹтъ вкѹ́пѣ во́лкъ со а҆́гнцемъ, и҆ ры́сь почі́етъ со ко́злищемъ, и҆ теле́цъ и҆ ю҆не́цъ и҆ ле́въ вкѹ́пѣ пасти́сѧ бѹ́дѹтъ, и҆ ѻ҆троча̀ ма́ло поведе́тъ ѧ҆̀:

---

Елизаветинская на русском

и пастися будут вкупе волк с агнцем, и рысь почиет со козлищем, и телец и юнец и лев вкупе пастися будут, и отроча мало поведет я:


Синодальный перевод

Тогда волк будет жить вместе с ягнёнком, и барс будет лежать вместе с козлёнком; и телёнок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.

---

King James Bible

[COLOR=#28A745 !important]The wolf also shall dwell with the lamb, and the leopard shall lie down with the kid; and the calf and the young lion and the fatling together; and a little child shall lead them.

[/COLOR]

---

New American Standard Bible

And the wolf will dwell with the lamb, And the leopard will lie down with the young goat, And the calf and the young lion and the fatling together; And a little boy will lead them.

---

English Standard Version

The wolf shall dwell with the lamb, and the leopard shall lie down with the young goat, and the calf and the lion and the fattened calf together; and a little child shall lead them.

---

New International Version

The wolf will live with the lamb, the leopard will lie down with the goat, the calf and the lion and the yearling together; and a little child will lead them.

---

New King James Version

“The wolf also shall dwell with the lamb, The leopard shall lie down with the young goat, The calf and the young lion and the fatling together; And a little child shall lead them.

---

New Living Translation

In that day the wolf and the lamb will live together; the leopard will lie down with the baby goat. The calf and the yearling will be safe with the lion, and a little child will lead them all.

---

Darby Bible Translation

The wolf also shall dwell with the lamb, and the leopard shall lie down with the kid, and the calf and the young lion and the fatted beast together, and a little child shall lead them.



Выводы делайте сами.

Цитата:

---

Сообщение от Владимир.

Однажды, на одном заседании римского сената, один сенатор приводя сравнение сказал: "Как у мухи, восемь лапок, так и ..." . С тех пор на протяжении трех веков считалось бесспорным, что у мухи восемь лапок, пока один горожанин, от нечего делать, поймал муху и стал считать ее лапки. Он был поражен результатом и стал всем об этом кричать. Люди стали ловить мух и проверять. Оказалось, у мухи всего шесть лапок! Так, ошибка одного великого человека, привела к многовековой ошибке. Но... сейчас я посмотрю разные переводы.

Синодальный перевод +

Тогда волк будет жить вместе с ягнёнком, и барс будет лежать вместе с козлёнком; и телёнок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.

---

Новый русский перевод+

Волк будет жить вместе с ягненком, леопард ляжет рядом с козленком, теленок и лев будут вместе пастись, и дитя поведет их.

---

Перевод Десницкого+

Тогда вместе будут волк и ягненок, лягут рядом барс и козленок, поодаль будут кормиться бычок и лев, и поведет их малое дитя.

---

Современный перевод РБО +

Будет волк жить вместе с ягненком, леопард ляжет рядом с козленком. Теленок и лев станут вместе кормиться, и маленький мальчик их будет пасти.

---

Под редакцией Кулаковых+

Тогда волк будет жить близ ягненка, рядом лягут барс и козленок, друг подле друга будут теленок, и лев, и тучный скот, а дитя малое поведет их на пастбище.

---

Библейской Лиги ERV

Волки будут тогда жить в мире с овцами, и тигры будут мирно лежать рядом с молодыми козами. Телята, львы и быки будут жить в мире, и малое дитя сможет вести их.

---

Cовременный перевод WBTC

Волки будут тогда жить в мире с овцами, и тигры будут мирно лежать рядом с молодыми козами. Телята, львы и быки будут жить в мире, и малое дитя будет водить их.

---

Перевод Юнгерова ВЗ

И будет пастись волк вместе с агнцем, рысь будет лежать вместе с козленком, телец, вол и лев будут вместе пастись, и малое дитя будет водить их.

---

Елизаветинская Библия

и҆ пасти́сѧ бѹ́дѹтъ вкѹ́пѣ во́лкъ со а҆́гнцемъ, и҆ ры́сь почі́етъ со ко́злищемъ, и҆ теле́цъ и҆ ю҆не́цъ и҆ ле́въ вкѹ́пѣ пасти́сѧ бѹ́дѹтъ, и҆ ѻ҆троча̀ ма́ло поведе́тъ ѧ҆̀:

---

Елизаветинская на русском

и пастися будут вкупе волк с агнцем, и рысь почиет со козлищем, и телец и юнец и лев вкупе пастися будут, и отроча мало поведет я:


Синодальный перевод

Тогда волк будет жить вместе с ягнёнком, и барс будет лежать вместе с козлёнком; и телёнок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.

---

King James Bible

[COLOR=#28A745 !important]The wolf also shall dwell with the lamb, and the leopard shall lie down with the kid; and the calf and the young lion and the fatling together; and a little child shall lead them.

[/COLOR]

---

New American Standard Bible

And the wolf will dwell with the lamb, And the leopard will lie down with the young goat, And the calf and the young lion and the fatling together; And a little boy will lead them.

---

English Standard Version

The wolf shall dwell with the lamb, and the leopard shall lie down with the young goat, and the calf and the lion and the fattened calf together; and a little child shall lead them.

---

New International Version

The wolf will live with the lamb, the leopard will lie down with the goat, the calf and the lion and the yearling together; and a little child will lead them.

---

New King James Version

“The wolf also shall dwell with the lamb, The leopard shall lie down with the young goat, The calf and the young lion and the fatling together; And a little child shall lead them.

---

New Living Translation

In that day the wolf and the lamb will live together; the leopard will lie down with the baby goat. The calf and the yearling will be safe with the lion, and a little child will lead them all.

---

Darby Bible Translation

The wolf also shall dwell with the lamb, and the leopard shall lie down with the kid, and the calf and the young lion and the fatted beast together, and a little child shall lead them.



Выводы делайте сами.

---

Спасибо, вы проделали большую работу.
Делаю выводы.:)

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Спасибо, вы проделали большую работу.
Делаю выводы.:)

---

При помощи Господа ... и компьютера, это не столь уж и тяжкая работа.