Цитата:
Сообщение от
beta
Да, трудности есть у всех, но все же Бог судил, то есть определил, что Христовы сор для мира, для Ангелов, и людей.
Вы хотя бы раз были мусором для Ангелов? А для людей?
А Бог судил этому быть для Своих верных.
А что это значит практически быть мусором для ангелов? И где эта мысль подтверждается в Писании?
И как это совмещается со словами:
Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? (Евр.1:13,14)
Цитата:
Бог судил избрать:
5 Послушайте, братия мои возлюбленные: не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою и наследниками Царствия, которое Он обещал любящим Его?
6 А вы презрели бедного. Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды?
7 Не они ли бесславят доброе имя, которым вы называетесь?
(Иак.2:5-7)
1 Послушайте вы, богатые: плачьте и рыдайте о бедствиях ваших, находящих на вас.
2 Богатство ваше сгнило, и одежды ваши изъедены молью.
3 Золото ваше и серебро изоржавело, и ржавчина их будет свидетельством против вас и съест плоть вашу, как огонь: вы собрали себе сокровище на последние дни.
4 Вот, плата, удержанная вами у работников, пожавших поля ваши, вопиет, и вопли жнецов дошли до слуха Господа Саваофа.
(Иак.5:1-4)
Иаков здесь обращается не просто к богатым, а к уповающим на богатство, к тем кто презрели бедных, кто удерживает плату у работников, т.е. по сути тех, которые не поняли Божьей истины и живут до сих пор правилами этого мира.
Но вы не умеете еще пока отделить одно от другого и слово "богатый" у вас уже вызывает определенный триггер, на которого вы будете смотреть со своими стереотипами.
Цитата:
Да, редкие моменты изобилия и у Павла были, но в подавляющем своем времени он :
11 в гонениях, страданиях, постигших меня в Антиохии, Иконии, Листрах; каковые гонения я перенес, и от всех избавил меня Господь.
12 Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.
13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
(2Тим.3:11-13)
4 но во всем являем себя, как служители Божии, в великом терпении, в бедствиях, в нуждах, в тесных обстоятельствах,
5 под ударами, в темницах, в изгнаниях, в трудах, в бдениях, в постах,
(2Коринф.6:4,5)
А где написано, редкими были у него моменты изобилия или нет?
Вы подчеркнули выражение "будут гонимы". Иисус тоже это подчеркнул: "...и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной." (Мар.10:30)
И я знаю такие свидетельства.
Цитата:
Служители Божьи не являли себя в успешности бизнеса...
Их бизнес (дело) было служение Евангелию. Еще раз задам вопрос, вы считаете, они не проявили в нем успех?
Если же речь идет о финансах и решение вопроса с ним, то думаю, Апостолы и не должны были заниматься подобным, т.к. их время было гораздо дороже. Что Павел пишет:
Вот мое защищение против осуждающих меня. Или мы не имеем власти есть и пить? Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа? Или один я и Варнава не имеем власти не работать? Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада? По человеческому ли только [рассуждению] я это говорю? Не то же ли говорит и закон? Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог? Или, конечно, для нас говорится?
Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, [должен молотить] с надеждою получить ожидаемое. Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное? Если другие имеют у вас власть, не паче ли мы? Однако мы не пользовались сею властью, но все переносим, дабы не поставить какой преграды благовествованию Христову.
Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника? Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования. (1Кор.9:3-14)
Цитата:
Здесь конечно каждый видит свое, живущий по плоти плотские благословения, духовный духовные.
Впрочем как и всегда начиная от Каина и Авеля, Иакова и Исава...
Если Бог, когда ни будь дарует Вам уши слышать о духовных благословениях, я тогда покажу, о чем здесь речь, ныне это пока сокрыто от глаз Ваших.
Конечно. Но есть понятие и псевдодуховности. Это когда человек старается быть духовным своей плотью, потому что пока не понимает, что есть духовное, а имеет плотское представление о нем. Это очень свойственно младенцам, которые хотя пока духовно еще не выросли, но из мира изначально притащили свое понимание "духовного". Например такие "духовные" придумывают такие идеи, что на свое тело и душу надо полностью забить "ведь важно только духовное", что к примеру рождает правила в церквях о том, чтобы священничество не имело право женится, что в итоге рождает извращения... Или что нужно избавится от страстей, и доходят даже до членовредительства, чтобы добиться своих целей (вспомните первый пункт решения первого вселенского собора).
Цитата:
Ну разве считать, что Павел ошибался, а Вы более правы, нежели Богом подтвержденный чрез две тысячи лет Апостол Христов.
Как не удивительно встречаю и таких, которые считают себя значительнее нежели Павел.
Я не говорю, что Павел ошибался или нет. Но своими словами он сам же показал, что не уверен, что это истина. Но даже если он сказал Божью истину, я специально для вас подчеркнул, о особенности его миссии.
Цитата:
Все избранные Христом для спасения.
В спасение каждого не входит миссия Павла и его путь. Вы зачем-то это игнорируете. Надеюсь не сознательно.
Цитата:
утверждая души учеников, увещевая пребывать в вере и поучая, что многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие.
(Деян.14:22)
Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.
(2Тим.3:12)
18 Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.
20 Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.
(Иоан.15:18-20)
5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
9 Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
10 Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей — для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его.
11 Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.
(Евр.12:5-11)
Все эти стихи не противоречат тому, что я говорю. Если вы этого не видите, то получается вы их можете видеть только с какого-то определенного угла. И я видел их также в свое время. Рекомендую пытаться отодвинуть свои стереотипы и увидеть Писание более шире.
Цитата:
Успешность это способность с наименьшим уроном проходить трудности.
Слово "успех" связано со словом "успеть"
Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет. (Пс.1:1-3)
Заметьте, все, что он ни делает, успеет... С одной стороны, это конечно может быть и не финансы, но человек в своей деятельности все равно делает что-то для других, а не лишь для себя и люди сами ему захотят платить и платить хорошо.
Цитата:
Скорби это все, в и финансовые, и со здоровьем связанные.
Даже если так, то это не значит, что человек должен основное время жить в этих скорбях. Прочитайте еще раз (Пс.1:1-3), это не похоже на жизнь вечно скорбящего.
Цитата:
Не точно по слову Заповеди, повеления учения Христа.
20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.
(2Петр.2:20-22)
А в чем заключается эта святая заповедь Христа?
Цитата:
Мы же говорили о другом, о пути следования за Христом неся свой крест - орудия медленной мучительной смерти тела.
Медленная. Но обычно не больше недели.
Хотите сказать, что Бог хочет убить ваше тело?
Цитата:
Оружие против врага это Слово Божие, которое не противится злому, страдая благодарит, в нуждах благодушествует.
Ну, в Писании перечислена вся экипировка, и одно из них это вера. Если у вас есть слово от Бога, но вы не используете его верой, то оно остается бездейственным.
Цитата:
Да, конечно можно и широкой дорогой мимо, каждый имеет право выбирать, куда ему идти.
А что такое по-вашему широкая дорога?
Это можно увидеть по тому, чем именно двигается этот мир, и чем точно не двигается. Это точно не связано с законом или моралью и даже заповедями, есть многие неверующие, которые превосходят этим верующих.
Речь идет о вере. Как ни странно, но даже среди верующих, мало кто двигается этим путем. Помните слова:
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. (Мар.16:17,18)
Это не было образным выражением.