Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Вы считаете, что дело у христиан обстоит лучше чем у мнимых атеистов? Таки по моим наблюдениям,а опыт у меня огромный, разницы почти нет! Правда если семья декларирует себя христианской или хотя бы один из семьи верующий, дело принимает почти звериный оттенок!Сообщение от Эрик
Так Вы спросите меня почему, как говорят в Одесе, и я Вам таки скажу!
Со священником, протоиереем Сергием дружу с 1991 года, гостиприимен, хлебосолен, и матушка у него такая же, и дети, и что - то ничего звериного не вижу, а вижу именно христианство и именно таким, каким оно должно быть.Вы считаете, что дело у христиан обстоит лучше чем у мнимых атеистов? Таки по моим наблюдениям,а опыт у меня огромный, разницы почти нет! Правда если семья декларирует себя христианской или хотя бы один из семьи верующий, дело принимает почти звериный оттенок!
Так Вы спросите меня почему, как говорят в Одесе, и я Вам таки скажу!
Да ради Бога....
А как Вы себе представляете, что они при Вас будут ругаться и выставлять свои проблемы на показ?
Одно дело придти чайку попить, пирогов поесть, а другое дело окунуться в их жизнь с их проблемами. Потом Вы что клирик? Нет, в отличие от меня, поэтому Вам они не скажут и не покажут своих проблем.
А что Вы вообще знаете о церковной и семейной жизни клириков?
Слава Богу они не ругаются, никогда. Не мало потерпели от правящего в далеких девяностых, но в их семье ругани нет и не было, три года назад взяли в семью ребёнка инвалида с дцп, к прочим, не до ругани.
Жизнь у них такая же как и у всех прочих, и семейная жизнь такая же как у всех, у кого - то счастливая, у кого - то проблемная, не за семью печатями, всеми видима, кто интересуется и участвует.
На сайт "Дьяконник" зайдите, там всего и обо всём и с избытком.
Семён, что мне туда заходить, это всё программа телепередач и всего-то. Я сам служил дьяконом 17 лет и знаю что это такое.
Да и мне незачем, коль надо мной живёт священник, подо мной алтарник и всё навиду и на слуху.
Быть и смотреть со стороны это далеко не одно и то же!
А почему сейчас не служите? Почему оставили это служение?
Для Вас лично у меня нет возражений и не будет вобще, поскольку с хамами общаться не люблю!
- - - - - Добавлено - - - - -
Давайте я не буду выставлять это на показ, ладно!
Основа единства в христианской семье - это единство веры и единство духовного пути супругов. Единство веры - значит они в статике на одних мировоззренческих позициях, единомысленны были, единство духовного пути - значит, что и в динамике с годами супруги в "спряжке" идут, вместе идут, развиваются в едином направлении, причем направлении, соответствующим целям христианской жизни.Вы считаете, что дело у христиан обстоит лучше чем у мнимых атеистов? Таки по моим наблюдениям,а опыт у меня огромный, разницы почти нет! Правда если семья декларирует себя христианской или хотя бы один из семьи верующий, дело принимает почти звериный оттенок!
Так Вы спросите меня почему, как говорят в Одесе, и я Вам таки скажу!
Ну а если (1) в статике они не едины в духе и\или (2) с годами в динамике разошлись напр. одна возрастает в духе, а другой деградирует в плотское\прах, то это проблема и нет у них единства во Христе. Также и если есть прозябающий и деградирующий супруг, который тянет за собой зависимого супруга из стремления к жизни по духу в преобладающую жизнь по плоти, так что они деградируют совместно, и как бы единство есть, но не во Христе, а в опошлении, тогда тоже проблема.
всё зависит от наставления в вере, духовного и душевного попечения от служителей - и тут одними цитатами Писания ну никак не обойтись, потому что все его читают, но не во всех дух, и от личного посвящения семье.
бывает так, что жена слаба в вере, или вообще не верующая. в этом случае к мужу применимы стихи о любви к жене, о его личном посвящении Господу и семье, его духовному возрасту, его священству, как Христа, так и главы семьи.
если муж слабый, то жене нужно оставить все дела и служения (если она их имеет), и начать в смирении учиться быть крепкой "шеей" для "головы". а если она рванёт в личный духовный рост, то и семья может развалиться. кроткий, смиренный дух - таковым приобретаются мужья. и поменьше разной "духовной болтовни и наставлений".
и здесь уже служителю не обойтись дежурными фразами: на горохе постой...пост возьми...молитву почитай... - не сработают.
но Бог силен всё восстановить.
я заметил, что если потери в семье духовно и по плоти очень большие, то Бог ничего не склеивает - при склеивании всегда остаются следы, Он творит всё новое. их обоих ждёт огонь суда и полное обновление.
Личный духовный рост жены как раз и начинается в семье с послушания мужу. Всё остальное не рост, а суета, будь у нее хоть сто пять служений.Главное служение и мужа и жены в семье. Первое и главное. На людях , особенно по воскресеньям, на пару часов, очень легко быть "духовным", можно и смириться не надолго.
Поэтому я всегда в первую очередь смотрю на плоды в семье. Если супер-пупер духовная сестра командует мужем, делает ему замечания при посторонних... я никогда не поверю в её духовность, хоть она обслужись и все нищим раздай, особенно когда это муж заработал. Потому что после Бога для жены главный не пастор, а муж, не церковь, а семья. В семье служи. А если муж позволит, тогда и в церкви. А если будешь кроткой, то позволит. А если запрещает неверующий муж в церковь ходить, значит не видит пользы никакой для жены. Если бы видел, что верующая жена стала кроткой и послушной, не только отпускал бы, но и сам отвез бы.
это верно, и здорово, когда есть наставление, попечение, ответственные служители.Личный духовный рост жены как раз и начинается в семье с послушания мужу.
Он видит пользу в посещении церкви, потому что там учат жен быть помощницами мужу, а не командиршами.
у нас всё было наоборот - попробовали как нельзя и теперь знаем как можно. но так и не достигли того что для этого нужно.
сколько потерь...
Пожалуйста не выдавайте свои представления о реальности или личный опыт за реальность, не надо вот этого.
Повторю высказанное мной ранее в адаптированном виде, по пунктам. Если хотите возразить, укажите пожалуйста конкретные пункты и в чем по ним не осогласны.
1. Единство во Христе - фундамент христианской семьи, основа любви в ней.
2. Отсутствие единства во Христе - проблема для христианской семьи и угроза для нее.
3. Когда-то было единство во Христе, но с годами супруги развиваются не вместе, а в разных направлениях, как лебедь и щука - это проблема для христианской семьи и угроза для нее.
4. Если супруги едины были, и развиваются вместе, но не в направлении целей христианской жизни, а оба собирая какие-то лжесокровища плотские - это проблема для христианской семьи и угроза для нее, широкий путь погибели.
5. Устранимы ли проблемы и угрозы 2-4 для христианской семьи? Да как получится, это совсем не просто, иногда удается в синергии с Богом, а нередко и иначе идет дело.
6. Тому, кто собирается жениться, как например один участник форума ранее заявлял о себе, пожелание. Дорогой друг, смотри в оба, чтобы не наломать дров на своем пути: жениться можно только, только на единомысленной в вере, не формально по номинальной принадлежности только, но которая и едина духом с тобою, для которой также, как и для тебя, важно дальнейшее развитие в русле христианского пути. Смотри, не погонись за перьями какой-нибудь жары-птицы, а то, как известно, много много непокоя принесет она с собою.
Пользуясь случаем позвольте поинтересоваться. Если не секрет, скажите пожалуйста, а Вы верили тогда в Бога, и верите ли сейчас? Так чтобы вот в Самого Бога, в Иисуса Христа, а не во все эти организации и структуры, служащие кто во что горазд.
Я не навязываюсь! Выдавайте Вы свои!
А это Вы о чем конкретно, или ни о чем? Если возражения по существу пунктов 1-6 есть - так почему бы и не представить их для пользы, а если возражений нет или нет желания озвучивать - тоже хорошо.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием