Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
....
Один человек мне прислал отрывок из древнецерковного историка Евсевия о Римском папе Викторе, что тот собирался отлучить асийские и сопредельные с ними церкви, то есть, сам себя Виктор видел имеющим такое право, и никто ему не сказал, что он не имеет такого права. Ириней Лионский сумел убедить папу Виктора не делать этого. А это 2 век. У меня были сомнения в католичестве, но пример с папой Виктором послужил недостающим кирпичиком в обретении уверенности. На счет примера с папой Виктором, я задумался, да, что-то в этом есть. И пофигу допустим православные апологеты, которые всячески отрицают папизм того времени, когда сам Виктор его наглядно показывает, сам то он себя видит как право имеющий, и это то во втором веке. Римский папа святой Дамас вмешивался в Антиохию, он в Антиохию епископом поставил Павлина, заместо подобосущника Мелетия Антиохийского. Такой поступок, не понравился Василию Великому, но сам же Василий в одном письме просил папу Дамаса вмешаться в дела Востока, то есть, право вмешательства Римского папы в дела Востока, Василий Великий не оспаривает, если сам об этом просил. Кроме того, Мелетий был подобосущником, а Павлин ортодоксом. Но Мелетий правда попал в святцы. Или вот, весомость католического взгляда на примере осуждения пелагиан: африканские епископы ответили папе Зосиме, что что приговор предыдущего папы Иннокентия был окончательным в отношении пелагиан, и отменен быть не может. То есть, для африканских епископов - суд папы вышел окончательным вердиктом. Сами африканские епископы сослались на вердикт папы Иннокентия, то есть, если бы не вердикт предыдущего папы, то папа Зосима мог бы и апелляцию пелагиан рассмотреть, не взирая на осуждение Карфагенским Собором. Папа имел такое право, рассматривать апелляции, вне зависимости от решений Поместных Соборов, просто точка была поставлена его предшественником, вот он и не стал рассматривать. Обратите внимание, что если бы папа посчитал нужным рассмотреть апелляцию обратившихся к нему людей и оправдать их, то канонического прещения не имело бы осуждение их Карфагенским Собором. Просто папу Зосиму поставили перед фактом, что его предшественник Иннокентий, уже осудил пелагианство. Идем далее, православные любят писать о независимости африканских церквей, а чего-же тогда Тертуллиан ушел к монтанистам, когда ему не понравилось принятием папой Каллистом смягчающей дисциплины? Тертуллиан ведь принадлежал к Карфагенской церкви. Получается, что установленная папой Каллистом дисциплинарная практика, распространялась и на африканские церкви, раз ригорист Тертуллиан решил после этого уйти к монтанистам.