Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Искренне порадуюсь!Сообщение от Sergey Raisky
Тем более, что я слышал свидетельство этого человека, как Бог действовал в его жизни с реальными чудесами, когда он еще служил в армии, как воскресил сбитого им парня на мопеде, что для меня показывает, что Бог приготовил ему определенный путь и у этого человека особое служение.
Последний раз редактировалось captain; 29.03.2023 в 21:24.
Приезжал и в нашу церковь,свидетельствовал воскресение мальчика по его молитве.Слава Богу священник Чуваши родился свыше и ныне служит на весь мир после рождения свыше.Хотел пробуждение сделать в православии,но ему указали на дверь.Его преимущество что он не поменял название церкви ,а оставил слово православная.
Как то он проповедывал в интернете,но я потерял интерес, когда уехал в штаты.
Да, свой среди чужих
Я тоже уже давно его не слышал.
Последний раз редактировалось captain; 29.03.2023 в 22:48.
Как известно, Журавлёв обвинён в «ереси пятидесятнической» и отлучён от РПЦ. И в этом прослеживается характерная позиция православных в отношении к подобного рода обновлений.
А вот католики, с другой стороны, допускают подобное в своей церкви и используют для установления диалога между христианами разных деноминаций и утверждения идеи экуменизма.
В 1967 году харизматическое движение проникло в католическую церковь, где сформировало движение, известное сегодня как «Католическое харизматическое обновление». Это неденоминационное движение внутри католической церкви, которое включает в себя аспекты как католической, так и харизматической практики, будучи нацелено на личные отношения с Иисусом и на проявления даров Святого Духа.
Харизматический элемент в католической церкви рассматривается, как возвращение силы Святого Духа, которая имелась у первых христиан. Некоторые «обновлённые» католические общины проводят служения исцеления и евангелизации, где, по их мнению, проявляются чудеса, исцеления и присутствие Святого Духа[19]. Католики-харизматы рассматривают проявление даров Святого Духа как результат личных отношений с Иисусом Христом.[20] По наставлению Римско-католической церкви, католики-харизматы сотрудничают как с католическими, так и с некатолическими церковными общинами, с целью духовного экуменизма (сближения разных конфессий и их членов). Так, некоторые богословы католической церкви видят крещение Святым Духом в качестве средства, предназначенного Богом для установления «единства в Духе» между христианами разных деноминаций.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Глоссо...#В_католицизме
Как Вы оцениваете такую позицию Римской Церкви?
И какое у Вас мнение относительно экуменистических тенденций? Вы их поддерживаете? Если да, то является ли говорение на языках необходимым условием, которое непременно должно сохраниться при возможной реализации экуменистической идее?
вряд ли может приносить пользу человек,который и сам не знает во что верит.
Хочет быть с пятидесятниками - будет.
6. Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
7. Да не думает такой человек получить что‐нибудь от Господа.
(Послание Иакова 1:6,7)
а этим лишь бы платили.А вот католики, с другой стороны, допускают подобное в своей церкви и используют для установления диалога между христианами разных деноминаций и утверждения идеи экуменизма.
Если конфессия становится унией Ватикана,то церковный налог начинает платить Ватикану.
Они на том и держатся, а уж как кто молится и чьи молитвы читает, им в принципе безразлично.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Католиков издавана обвиняют в некоторой внутренней "страстности", противной аскетическому духу восточной традиции.
Экуменические тенденции не предполагают подражания чужим практикам по принципу:
"В волками жить - по волчьи вы-ы-ы-ть".
Некоторые католики не только не отвергают, но поощряют то, что называется воображением в их "духовной" жизни. "Разгоряченная... мечтательность заменяет у них все духовное, о котором они не имеют ни малейшего понятия. Эта мечтательность признана ими благодатию"
Из этого проистекает то, что я назвал бы "психической" религией, выражающейся наглядно, в том числе, в "мистическом" опыте, подобному опыту Терезы Авильской
По поводу этих состояний Анжелы А. Ф. Лосев пишет в резкой форме: Соблазненность и прельщенность плотью приводит к тому, что Дух Святой является блаженной Анжеле и нашептывает ей такие влюбленные речи: «Дочь Моя, сладостная Мне, дочь Моя, храм Мой, дочь Моя, услаждение Мое, люби Меня, ибо очень люблю Я тебя, много больше, чем ты любишь Меня». Святая находится в сладкой истоме, не может найти себе места от любовных томлений. А Возлюбленный все является и является и все больше разжигает ее тело, ее сердце, ее кровь. Крест Христов представляется ей брачным ложем...
http://www.biblioteka3.ru/biblioteka...s_1/txt14.html
Как полагаете, ув Виктор А., насколько можно говорить о присутствии элемента воображения в практике глоссолалий, в частности, у пятидесятников?
И в какой мере сохраняются основные духовные приоритеты брани со страстями при говорении на иных языках?
Да, об этом писал не только А.Ф. Лосев, но ещё даже католический философ Мейстер Экхарт, порицая видения Христа-Небесного Жениха в женских монастырях его времени (XIII в.). Т.е. католики тоже бывают разные (мои знакомые - вполне адекватные верующие).
Полагаю, что можно, хотя кажется тут не столько "воображение", сколько "взаимо-заражение" (подробнее не берусь судить, ибо не сталкивался на практике).Как полагаете, ув Виктор А., насколько можно говорить о присутствии элемента воображения в практике глоссолалий, в частности, у пятидесятников?
ну да, в некотором роде, "стадное чувство"
влияние среды, тс
с кем поведёшься, от того и наберёшься...
об этом предупреждается:
Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам
…
15:33. Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы.
"Как Вы оцениваете такую позицию Римской Церкви?" - да нормально. Разделенность Церкви, вражда между ее частями, особенно когда узнаешь из-за каких причине было разделение, мне кажется какой-то глупостью и детскостью, потому взрослые дяди должны исправлять то, что натворили дети.
По поводу экуменизма - как раз именно Сергей Журавлев высказался на эту тему, что есть два вида экуменизма: просто какое-то объединение в один общий винегрет, и единство на основании Иисуса Христа, и он последнее поддерживает, и я с ним согласен.
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками
а всех буквально верующие должны говорить на языках, по-вашему?
- - - - - Добавлено - - - - -
Как полагаете, если объединять церкви, то говорение на языках обязательным должно быть у всех?
Писание, не говорит о том, что это должно быть у всех.
И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
(1Кор.12:28-30)
Но при этом предлагается (не заставляется) ревновать об этом.
Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.
(1Кор.12:31)
но также 13 глава нам как раз объясняет, что должно быть в приоритете.
- Но почему же в Слове Бога нет такого дара духовного - чтобы был у всех?
- И только об одном даре духовном сказано, - провозглашено в Слове Божием Нового Завета, - чтобы все говорили языками, - потому что говорение на языках сопряжено с принятием крещения Святым Духом - как знамение этого событие. Потому так сказано - чтобы все - о говорении на языках.
- То есть, о чем идет речь и почему так сказано о говорении на языках - что не у всех он есть?
- Так написано, - потому что в церкви Христовой, - вот в каждом собрании, - есть люди новые, есть принявшие только лишь водное крещение во имя Иисуса Христа, - вот и не у всех еще есть говорение на языках. То так все и есть.
Поэтому и Апостол Павел вначале вопрошает - все ли имеют те или иные дары?
- А далее, - Послание то одно, - Апостол Павел сам и дает ответ на свой вопрос, - чтобы все имели говорение на языках. Ведь так?
- То есть, когда вы совмещаете оба этих наставления Апостола Павла - вначале его вопрос, и тут же его ответ, - вы и получаете полноту изложения Слова Божия учения Иисуса Христа - по этому вопросу. Ведь так?
- Почему так?
- Да потому что говорение на языках ожившего духа человека сопряжено с рождением свыше от Духа, - а рождение свыше должны иметь все христиане - во исполнении Нового Завета, - чтобы войти в жизнь вечную Новым Заветом.
То есть, в Слове Божием вы и находите ответ - почему Апостол Павел так провозглашает именно о говорении на языках, - вначале вопрос, - затем и ответ. Вот Апостол Павел тем самым дополнительно удостоверяет, что говорение на языках есть знамение принятия человеком крещения Святого Духа.
- И если вы внимательно прочтете Писание, то вы и найдете, что до Нового Завета все эти дары были на людях, - и даже и ученики Иисуса Христа - до Его воскрешения - обладали дарами этими, - но кроме одного дара - говорения на языках.
Не было еще ранее - до Нового Завета - рождения свыше, не было потому и ни у кого из людей говорения на языках, - как и не было до Нового Завета - обрезанного сердца ни у одного человека - во исполнении заповеди Бога по Писанию - обрежьте сердца ваши, дабы вам...
Последний раз редактировалось Proxrista; 30.03.2023 в 17:29.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Если я внимательно прочту, то я сразу обнаружу, что Писание не писало обо всех верующих по отдельности, зачастую писалось о группах. Дальше, если я начну читать Писание, то увижу, что Бог никого ни к чему не принуждает. Дары не будут проявляться против воли человека. А отсюда нужно также учитывать и то, как люди поменялись за 2000 лет. Мне кажется, что сейчас многие потеряли дух простоты, потому Духу сегодня сложнее двигаться в людях. Сегодня, зачастую люди Божью силу заменяют знаниями о Боге, о христианстве, еще о чем-то, они привыкли все контролировать, людям сложно "быть как дети".
Если бы все по-умолчанию говорили языками, Павлу не было бы нужды писать: Желаю, чтобы вы все говорили языками;...
Замечательный был у него "экуменизм" совместно с проходимцем Аделанжой!
Но ведь это не Кирилл с Франциском? ЭТО ДРУГОЕ.
Даже по китайски.
Мама — 媽媽 / 妈妈 (MĀMA)
По-русски «мама», по-грузински «нана»,
А по-аварски — ласково «баба».
Из тысяч слов земли и океана
У этого — особая судьба.
Расул Гамзатов
Вы всё этого Журавлева обсуждаете?
И где этот ковбой сейчас?
Вычеркнут отовсюду. Всякое предприятие от человечков развалится.
Не от Бога это всё было.
На евре помнится тусил. Любимец Лихнякевича. Но как-то все одно не заходило у него. Не любят иуд нигде и никто.
Ну так в тему же. Журавлёв на языках, как бы, глоссолалил, не?
- - - - - Добавлено - - - - -
Лихнякевич тоже на языках разговаривать умеет? Он же, если не ошибаюсь, пятидесятник, или как?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием