Об иных языках

[Eugene]

А как толкователи в церкви интерпретируют содержание Ваших глоссолалий? О чём они?

Я не знаю о чем.но по некоторым словам понимаю, что идет слава Богу или скорее всего просьба о наполнении славить Бога.Как то записывал на магнитофон и прослушивал по буквам.Сложно понять но есть некоторые слова патре,алля,бир.Ну вообщем и плохого нет.Возможно это и в церкви слышат.Как то в автобусе зашел необычный иностранец похожий на индийца и говорил с кем то онлайн.Прислушиваясь к говору подумал,ничего себе как язык близок к моему .Конечно у него много слов ,а у меня всего 30 -40.
Это меня успокоило что не тарабарщина у меня Но я к чему то не готов еще.Возможно будет время встречи с имеющим истолкование или Бог самому даст.Но я ныне вне конфессий.

[air]

ещё надо доказать,что это именно Святой Дух говорит что-то непонятное людям непонятно с какой целью.

так для этого при публичной глоссолалии обязательно должен быть толкователь

чего я не наблюдал при изучении практики пятидесятников

начинают говорить, никто не толкует, о чём идёт речь

а, между тем, в помещении сидят разные люди, в том числе приглашённые, не имеющие понятия. о чём, вообще, речь идёт

это сильно давит на психику и, естественно, непосвящёнными делается вывод о безумстве глоссолальщиков

- - - - - Добавлено - - - - -

Я не знаю о чем.но по некоторым словам понимаю, что идет слава Богу или скорее всего просьба о наполнении славить Бога.Как то записывал на магнитофон и прослушивал по буквам.Сложно понять но есть некоторые слова патре,алля,бир.Ну вообщем и плохого нет.Возможно это и в церкви слышат.Как то в автобусе зашел необычный иностранец похожий на индийца и говорил с кем то онлайн.Прислушиваясь к говору подумал,ничего себе как язык близок к моему .Конечно у него много слов ,а у меня всего 30 -40.
Это меня успокоило что не тарабарщина у меня Но я к чему то не готов еще.Возможно будет время встречи с имеющим истолкование или Бог самому даст.Но я ныне вне конфессий.

А почему вообще допускается говорение на иных языках без толкователя в присутствии других людей? Вы не находите в этом противоречия с указанием апостола о том, что нужно обязательно толковать сказанное на ином языке?

[Miriam]

так для этого при публичной глоссолалии обязательно должен быть толкователь

раздутые штаты не создают порядка.
Зачем нужен толкователь,когда можно сказать человеческим языком все,что хочешь и должен.

ПС
Не путать переводчика с толкователем.

[air]

раздутые штаты не создают порядка.
Зачем нужен толкователь,когда можно сказать человеческим языком все,что хочешь и должен.

ПС
Не путать переводчика с толкователем.

да толкователя одного достаточно, я думаю

об этом Павел, кстати, предупреждает:

27 Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.

1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/14/

[Eugene]

А почему вообще допускается говорение на иных языках без толкователя в присутствии других людей? Вы не находите в этом противоречия с указанием апостола о том, что нужно обязательно толковать сказанное на ином языке?

Когда я молился в храме православном себе и Богу на ином языке ,то для тех,которые может услышали я вполне сошел за туриста ,который зашел в храм.Тут их много.
Но когда их нет ,это заметно.Все зависит от пастора и решения братского совета или даже церковного.Как то церковь не очень то заинтересована, чтобы не ходили дурные слухи.Бог с нами и все.Некоторые церкви вообще погрязли в лицемерии.Это на фоне того,что Дух Святой исполняет их желания ответами в чудесах.Говоря что надо исполнять заповеди Господа Иисуса,вот такие заповеди не исполняются.Подумаешь пару человек вошли в зал..
Я не осуждаю их, но дела лицемерные не только в этом.Как то здесь рассматривалось: авторитарность пастора сдвигает авторитет Слова Божьего.И пастор поначалу находится в прельщении своего авторитета.Бог с нами,со мною.Пока не прозреет поняв, что дано все от Бога, а не от него.И он не лучше другого.Придет время жатвы.Это ж не только у нас,а везде.И во время апостолов были разумные и нессмысленные.И сейчас так.
Расколы в церквях не просто же так бывают.Кто то с чем то недоволен.Или прозрел или бес повел.

[air]

Когда я молился в храме православном себе и Богу на ином языке ,то для тех,которые может услышали я вполне сошел за туриста ,который зашел в храм.Тут их много.

а почему Вы самовольно нарушили библейскую установку о том, что молиться в церкви на языках можно только при условии наличия человека, который разъяснит собранию то, что содержится в глоссолалии?

28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.

1-е послание Коринфянам 14 глава

[air]

есть некоторые слова патре,алля,бир.

бир по-голландски пиво

у Вас как с пивасиком? употребляете?

[Eugene]

бир по-голландски пиво

у Вас как с пивасиком? употребляете?

на восточных оно звучит как дай.Бир мине-дай мне.На русском можно понять как пир.На некоторых языках как число один.

Ну ладно я знаю как умеют насмехаться неверующие.На этом закроем дверь "даров" распознования .

[Григорий Р]

На этом закроем дверь "даров" распознования .

А двери были открыты? Где ваши ангельские языки?

[air]

на восточных оно звучит как дай.Бир мине-дай мне.На русском можно понять как пир.На некоторых языках как число один.

Ну ладно я знаю как умеют насмехаться неверующие.На этом закроем дверь "даров" распознования .

Нужно послушать аудио хотя бы. Важна интонация, ритм, эмоциональная окраска. Там сразу слышно - от Бога это или от человека.

[Григорий Р]

Сложно понять но есть некоторые слова патре,алля,бир.

На многих языках отец звучит одинаково.
Патре. Патер Фатер Мутер.

Может это Отче наш на древнем Вавилонском языке, когда башню строили?
Единый мировой язык.
Майна, вира есть в вашем лексиконе?

Кстати, Бир это может быть Вира.
Когда башню строили так кричали.
Алля, Аллах это без комментариев.

[air]

Кстати, Бир это может быть Вира.

если брать по консонантам, то, возможно, связь с семитским באר = яма, колодец

[Eugene]

На многих языках отец звучит одинаково.
Патре. Патер Фатер Мутер.

Может это Отче наш на древнем Вавилонском языке, когда башню строили?
Единый мировой язык.
Майна, вира есть в вашем лексиконе?

Кстати, Бир это может быть Вира.
Когда башню строили так кричали.
Алля, Аллах это без комментариев.

Вообще то я сам неплохо умею предположения писать.
Крещенные татары у нас говорят Алла.

Как то поведал один миссионер из Китая .Говорит очень сложно переводить на китайский.Много надо знать.Иногда одно слово имеет 30 значений.Потому нужно иметь представление о разговорной речи китайцев.

Как то насмеялся над одной сестрой один неверующий на форуме.написал иной язык что он тоже может так говорить.Написал тарабарщину.
Я это слово начал переводить на переводчике яндекс и гугл.вставлял буквы на языках народов.И бац на одном языке целое предложение появилось.Что то про убийство кого то.Написал ему приведя скриншот.человек понял и замолчал на эту тему.
У нас 12 тысяч языков.Попробуй выписать что говорят и перевести слова.

Кстати Иисус говорил о новых языках.Типа американский сленг?

[air]

Читаю, прочитайте со мной:

6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
(Деян.2:6-8)
И не написано, что галилеяне говорили на их наречии.

там сказано, что слышали говорящих

следовательно, говорили

- - - - - Добавлено - - - - -

Вообще то я сам неплохо умею предположения писать.
Крещенные татары у нас говорят Алла.

Как то поведал один миссионер из Китая .Говорит очень сложно переводить на китайский.Много надо знать.Иногда одно слово имеет 30 значений.Потому нужно иметь представление о разговорной речи китайцев.

Как то насмеялся над одной сестрой один неверующий на форуме.написал иной язык что он тоже может так говорить.Написал тарабарщину.
Я это слово начал переводить на переводчике яндекс и гугл.вставлял буквы на языках народов.И бац на одном языке целое предложение появилось.Что то про убийство кого то.Написал ему приведя скриншот.человек понял и замолчал на эту тему.
У нас 12 тысяч языков.Попробуй выписать что говорят и перевести слова.

Кстати Иисус говорил о новых языках.Типа американский сленг?

так вы, всё-таки, считаете, что Ваши глоссолалии могут содержать слова из земных языков или какой-то намёк на них?

[Diogen]

там сказано, что слышали говорящих

следовательно, говорили

Обычно глупости начинаются после слова "значит" и "следовательно".
Представил: два свидетеля, один из Парфии, другой из Испании слышат говорящего на языках. Слышат свой язык. Как из этого явления можно сделать выводы?

Петр слышал Корнилия, говорящего как и апостолы. Какой можно сделать вывод о языке, на котором говорил Корнилий?
По-моему, никаких.

[Proxrista]

Обычно глупости начинаются после слова "значит" и "следовательно".
Представил: два свидетеля, один из Парфии, другой из Испании слышат говорящего на языках. Слышат свой язык. Как из этого явления можно сделать выводы?

Петр слышал Корнилия, говорящего как и апостолы. Какой можно сделать вывод о языке, на котором говорил Корнилий?
По-моему, никаких.

- Ну почему же?


- Вы же читаете Слово Божие.
Апостол Петр - убеждая Иудеев в Иерусалиме - сказал конкретно - что и было верным аргументом и для Иудеев -


15
Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16
Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым ".
17
Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?


- А что произошло вначале с Апостолом Петром и еже с ним - в доме - при принятии крещения Святым Духом?


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- То есть, с Петром произошло то, что он начал говорить иными языками - и ничего более, именно это говорение на языках и изумило всех Иудеев в доме Корнилия - что и язычники потому получили крещение Святым Духом. Вот не было бы этого знамения - и никто бы не заставил тогда Иудеев признать это - и о присутствующих именно в доме Корнилия язычниках. То есть, такое неприятие Иудеями язычников - заранее - и есть признак верный, что если бы не говорение на языках у язычников, - то Иудеи бы ни за что не признали бы, - что и язычники получили крещение Святым Духом.
Или, - вот со всей округи в то время - из всех язычников - прославляющих Бога и поклоняющихся Богу, - Иудеи признали, что крещение Святым Духом получили только лишь те язычники, которые заговорили иными языками - тут же - в доме Корнилия, - ибо невозможно было язычникам договориться об этом заранее, - не знали язычники те, что было в доме с Иудеями - когда и они получили - обрели - крещение Святым Духом.


- Но о чем идет речь?


- Что Апостол Петр сказал - как и на нас вначале. А вначале Апостол Петр и заговорил иными языками - и Это Слово Божие, Которое и наставляет этому - свидетельствует об этом. Вот все и становится на свои места.

[air]

Обычно глупости начинаются после слова "значит" и "следовательно".
Представил: два свидетеля, один из Парфии, другой из Испании слышат говорящего на языках. Слышат свой язык. Как из этого явления можно сделать выводы?

Петр слышал Корнилия, говорящего как и апостолы. Какой можно сделать вывод о языке, на котором говорил Корнилий?
По-моему, никаких.

про Корнилия нет сведения, а в Пятидесятницу точно слышали говорящих разными наречиями

[air]

Как то поведал один миссионер из Китая .Говорит очень сложно переводить на китайский.Много надо знать.Иногда одно слово имеет 30 значений.Потому нужно иметь представление о разговорной речи китайцев.

А зачем переводить? Разве нельзя вести миссионерскую работу через глоссолалии?

[Григорий Р]

Крещенные татары у нас говорят Алла.

Один выпивший турист из России очень громко крикнул в израильском аэропорту - Алла, я в бар!

Все мгновенно побежали к выходу.

[air]

Один выпивший турист из России очень громко крикнул в израильском аэропорту - Алла, я в бар!

Все мгновенно побежали к выходу.

Когда немцы задают вопрос Wo bist du? застенчивые русские фрау почему-то смущаются.