Исцеление – это просто

[captain]

Речь у Павла шла о какой-то конкретной болезни (жало в плоть, немощь), о которой он трижды молил Господа, чтобы Он избавил его от неё. А обиды, нужды и гонения - это само собой, ведь мир сей ненавидит тех, кто становится не от него. Но болезнь то была ко благу Павла, о чём он дважды и повторил, говоря: "чтобы я не превозносился". И когда понял это Павел, то перестал молить Господа о том. Ведь превознестись от чрезвычайности откровений - это пасть от тщеславия (гордыни), то есть, быть уловленным диаволом.

А вы обратили внимание на то, что это НЕ Бог дал это жало в плоть, а сатана? Разве сатана когда-то преследовал планы Бога?

Второй момент. А чем было благо "болезни" по-вашему?

Павел перестал молится, потому что ему Бог что-то ответил, но кажется для многих это звучал как будто китайский язык... И многие сделали вывод, что болезни это хорошо? Ну раз сказано, про немощь. А почему тогда христианам не стоит на это напрашиваться насильно? Ведь это возможно. Ведь в этом сила Божья!

Крутит и путает лукавый, пытаясь убедить людей, что все однажды прощены и не нужно больше каяться. А грех уничтожается в тех, кто кается и рождается свыше. Ведь именно в человеке и реализуется грех (ложь, диавол), а сам по себе он не существует, потому что он - ничто, не имеющее в себе ни истины, ни света, ни жизни, ни любви (Бога). Но это ничто ничтожит (убивает) тех, кто принимает его.

Скажите, вы регулярно каетесь в грехах? Если да, то что это меняет?

Что значит: "хорошо"? Ведь понятие "хорошо" у чад Божиих и детей века сего противоположные. А "проблемы" - это словечко чисто детей века сего. И если удел чад Божиих - ненависть мира сего (обиды, нужды, гонения) - это и есть для них хорошо (хоть и не приятно для плоти), то для детей века сего, людей плотских - это вовсе не хорошо, а очень плохо. Ведь их "хорошо" в земном счастье и в дружбе с миром сим.

Действительно противоположные? Т.е. когда к вам будут относится плохо, плевать на вас, обманывать вас, насиловать, стараться убить, то для вас это хорошо?

Как вы понимаете слова:

Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
(1Тим.2:1-4)

[ЯОлег]

А вы обратили внимание на то, что это НЕ Бог дал это жало в плоть, а сатана? Разве сатана когда-то преследовал планы Бога?
Второй момент. А чем было благо "болезни" по-вашему?
Павел перестал молится, потому что ему Бог что-то ответил, но кажется для многих это звучал как будто китайский язык... И многие сделали вывод, что болезни это хорошо? Ну раз сказано, про немощь. А почему тогда христианам не стоит на это напрашиваться насильно? Ведь это возможно. Ведь в этом сила Божья!

Никто и не говорит, что сатана "преследовал планы Бога", но больной Павел не превозносился от чрезвычайности откровений. Болезнь она и есть болезнь. Кто-то переносит её и обретает иммунитет, а кто то и погибнуть может. Поэтому принимать нужно всё, что с нами случается. с благодарностью, а не роптать. А там, как Богу угодно, так пусть и будет. Главное, чтобы мы соблюдали слово Его, а не изобретали своё.

Скажите, вы регулярно каетесь в грехах? Если да, то что это меняет?

Постоянно. И не только в грехах явленных словом и делом, но и в скрытых похотях, страстях и прочей нечистоте, которая пролазит, как только перестаёшь бодрствовать. Это даёт духовное очищение и облегчение. Как при смывании грязи. Ведь нечистота в помыслах - это прикосновение диавола, от которого любящие Бога желают скорее очиститься; а иные наоборот: смакуют и разжигают его в себе, позволяя диаволу увлекать себя в смердящие грёзы.

Действительно противоположные? Т.е. когда к вам будут относится плохо, плевать на вас, обманывать вас, насиловать, стараться убить, то для вас это хорошо?
Как вы понимаете слова:
Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.(1Тим.2:1-4)

Принимать страдания за Христа ко благу нашему. Ведь Он первый за нас пострадал. В этом и есть истинная, жертвенная любовь. В этом и есть Бог. И если мир сей возненавидел Христа и верных Ему, то с мира сего и будет спрос за ненависть его. "Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы своё; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир." (Ин.15:18,19)

[captain]

Никто и не говорит, что сатана "преследовал планы Бога", но больной Павел не превозносился от чрезвычайности откровений. Болезнь она и есть болезнь. Кто-то переносит её и обретает иммунитет, а кто то и погибнуть может.

А после того, как "выздоровел", Бог давал очередную болезнь? или у Павла исчезали откровения?

Вы поглубже поразмышляйте над этим. Просто визуализируйте картину.

Поэтому принимать нужно всё, что с нами случается. с благодарностью, а не роптать. А там, как Богу угодно, так пусть и будет. Главное, чтобы мы соблюдали слово Его, а не изобретали своё.

По вашей философии, получается, что когда пришел Голиаф и стал поносить Израиль, и конечно же его Бога, им нужно было стерпеть и принять с благодарностью. Знаете, почти так и произошло, все слились, за исключением одного человека (человека по сердцу Бога). Он не просто не смирился с ситуацией, он сказал, не будет этого!

Постоянно. И не только в грехах явленных словом и делом, но и в скрытых похотях, страстях и прочей нечистоте, которая пролазит, как только перестаёшь бодрствовать. Это даёт духовное очищение и облегчение. Как при смывании грязи. Ведь нечистота в помыслах - это прикосновение диавола, от которого любящие Бога желают скорее очиститься; а иные наоборот: смакуют и разжигают его в себе, позволяя диаволу увлекать себя в смердящие грёзы.

Я понял, дает временное попущение. Как ветхозаветная жертва.
А прогресс какой-то есть?

Принимать страдания за Христа ко благу нашему. Ведь Он первый за нас пострадал. В этом и есть истинная, жертвенная любовь. В этом и есть Бог. И если мир сей возненавидел Христа и верных Ему, то с мира сего и будет спрос за ненависть его. "Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы своё; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир." (Ин.15:18,19)

Страдания за Христа! О чем и пишет Павел когда пишет о "болезни", которую просил удалить! (10-й стих).

Что такое болезнь за Христа, я не знаю.