Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 109

Тема: Какие грехи Бог простил нам во Христе?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    участник Аватар для Аспирин
    Регистрация
    09.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    322
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Те в которых раскаялись.
    Все же, возможно не совсем так.
    Есть разница между первым покаянием - когда духовно мертвый человек принимает Христа своим Господом и Богом... и последующими покаяниями, когда человек уже духовно жив.

    На момент 1-го покаяния у человека сотни тысяч грехов. И о большинстве из них человек может даже и не знать. То есть - он может и не знать всего того, в чем именно ему нужно раскаиваться. Но при покаянии и последующем крещении во имя Иисуса Христа - все бывшие грехи прощаются (см. Марка 3:28).
    Человек становится новым творением - начинает с чистого листа.

    А при последующих грехах, для их прощения - уже нужно их исповедание (1Иоанна 1:9).

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,741
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Аспирин Посмотреть сообщение
    Все же, возможно не совсем так.
    Есть разница между первым покаянием - когда духовно мертвый человек принимает Христа своим Господом и Богом... и последующими покаяниями, когда человек уже духовно жив.

    На момент 1-го покаяния у человека сотни тысяч грехов. И о большинстве из них человек может даже и не знать. То есть - он может и не знать всего того, в чем именно ему нужно раскаиваться. Но при покаянии и последующем крещении во имя Иисуса Христа - все бывшие грехи прощаются (см. Марка 3:28).
    Человек становится новым творением - начинает с чистого листа.

    А при последующих грехах, для их прощения - уже нужно их исповедание (1Иоанна 1:9).
    Поэтому Иисус и поручил: "идите научите", в том числе и тому в чем надо каяться.

  3. #3
    участник Аватар для Аспирин
    Регистрация
    09.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    322
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Поэтому Иисус и поручил: "идите научите", в том числе и тому в чем надо каяться.
    Ну да, Он так повелел. Но тут два момента:

    1. Даже уже и, отчасти, ЗНАЯ, что есть грех (какие они бывают), имея сотни тысяч грехов за жизнь без Бога (грешник, ведь, десятки раз в день грешит, в т.ч., и мыслью) - человек никак не может вспомнить все свои грехи: ну, НИКАК !!! Будь он, даже трижды профессором и доктором наук . Некоторые свои грехи (большей частью, из свежих - может и вспомнит): но не все, конечно же.

    2. В Библии нет ни одного примера, чтобы грешники, перед принятием Христа (и, даже, перед крещением водою во имя Иисуса Христа), исповедовали ВСЕ свои грехи.
    Зато есть описание того, что грешник искренне признает себя грешником.., и называет Христа - своим Господом и Богом.

    Именно ЭТО и является переходным моментом между: быть под властью сатаны.., и перейти под руку Христову...
    Образом сего, есть выход евреев из Египта. После этого они уже не были рабами фараона.
    После этого, нынешний человек - уже живой духовно. А потому согрешает уже НАМНОГО меньше, чем до покаяния: т.е., чем до своего рождения свыше. Потому и может уже помнить обо всех своих грехах теперь.
    И для их прощения - надлежит уже ИСПОВЕДОВАТЬ их, как и Апостол говорит, см. 1Иоанна 1:9.

  4. #4
    участник Аватар для Аспирин
    Регистрация
    09.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    322
    Упоминаний
    2 сообщений
    Несколько продолжая предыдущее...

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Поэтому Иисус и поручил: "идите научите", в том числе и тому в чем надо каяться.
    И на этом этапе спасения души, и Апостолы.., и другие верующие - уже могут (и должны) научить рожденного свыше:
    - чему именно верующий должен научиться от Христа...
    - и, как именно ему надлежит жить, чтобы угодить Богу и войти в небеса по окончании жизни. И этот процесс именуется в Новом Завета: совершение своего спасения (см. Филиппийцам 2:12, 2Петра 1:5-11 и т.д.).

    И один из важнейших аспектов на этом пути - игнорировать всякие предания человеческие.., о чем ясно сказал Апостол - см. Колоссянам 2:8.
    А также:
    - ничего не отнимать от слова Библии;
    - ничего не добавлять к этому слову (по сути, разумеется);
    - ничего не повреждать - не искажать.

    За несоблюдение сих трех позиций - следует страшное наказание от Бога: см. Галатам 1:8, и Откровение 22:18,19 (20:15).
    Поэтому разумные и боящиеся Бога, как правило, после рождения свыше, будучи наученными по слову Нового Завета - уничтожают все предания человеческие, какие есть у них дома: наряду с колдовскими книгами - по примеру Деяния 19:19.
    Чтобы и самим впредь не обольщаться., и другим не обольститься через то, что Апостол велит игнорировать:
    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колоссянам 2:8)
    Последний раз редактировалось Аспирин; 22.05.2023 в 20:22.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,741
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Аспирин Посмотреть сообщение
    Несколько продолжая предыдущее...

    И на этом этапе спасения души, и Апостолы.., и другие верующие - уже могут (и должны) научить рожденного свыше:
    - чему именно верующий должен научиться от Христа...
    - и, как именно ему надлежит жить, чтобы угодить Богу и войти в небеса по окончании жизни. И этот процесс именуется в Новом Завета: совершение своего спасения (см. Филиппийцам 2:12, 2Петра 1:5-11 и т.д.).

    И один из важнейших аспектов на этом пути - игнорировать всякие предания человеческие.., о чем ясно сказал Апостол - см. Колоссянам 2:8.
    А также:
    - ничего не отнимать от слова Библии;
    - ничего не добавлять к этому слову (по сути, разумеется);
    - ничего не повреждать - не искажать.

    За несоблюдение сих трех позиций - следует страшное наказание от Бога: см. Галатам 1:8, и Откровение 22:18,19 (20:15).
    Поэтому разумные и боящиеся Бога, как правило, после рождения свыше, будучи наученными по слову Нового Завета - уничтожают все предания человеческие, какие есть у них дома: наряду с колдовскими книгами - по примеру Деяния 19:19.
    Чтобы и самим впредь не обольщаться., и другим не обольститься через то, что Апостол велит игнорировать:
    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колоссянам 2:8)
    Прежде чем вступать в завет, следует узнать обо всех деталях договора, включая и то, что написано мелкими буквами.

  6. #6
    участник Аватар для Аспирин
    Регистрация
    09.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    322
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Прежде чем вступать в завет, следует узнать обо всех деталях договора, включая и то, что написано мелкими буквами.
    Правильно.
    Потому и говорится о важности начального НАСТАВЛЕНИЯ В ВЕРЕ - см. Галатам 3:2.

    С евреями, в этом отношении, проще - они, как правило, хорошо знают ТаНаХ.
    С язычниками труднее... - потому им нужно более длительно и пространно доносить это наставление в вере.

    Потому и торгующая багряницей - Лидия (Деяния 16:14,15), не сразу была крещена водою, а спустя некоторое время: когда узнала все, что нужно было узнать о Христе и т.д.
    Также и Аполлос был крещен во имя Иисуса Христа, уже, лишь после наставления Акилы и Прискиллы (Деяния 18:25,26).

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,741
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Аспирин Посмотреть сообщение
    Правильно.
    Потому и говорится о важности начального НАСТАВЛЕНИЯ В ВЕРЕ - см. Галатам 3:2.

    С евреями, в этом отношении, проще - они, как правило, хорошо знают ТаНаХ.
    С язычниками труднее... - потому им нужно более длительно и пространно доносить это наставление в вере.

    Потому и торгующая багряницей - Лидия (Деяния 16:14,15), не сразу была крещена водою, а спустя некоторое время: когда узнала все, что нужно было узнать о Христе и т.д.
    Также и Аполлос был крещен во имя Иисуса Христа, уже, лишь после наставления Акилы и Прискиллы (Деяния 18:25,26).
    Именно так.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Heruvimos за это полезное сообщение::


  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,741
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Аспирин Посмотреть сообщение
    Ну да, Он так повелел. Но тут два момента:

    1. Даже уже и, отчасти, ЗНАЯ, что есть грех (какие они бывают), имея сотни тысяч грехов за жизнь без Бога (грешник, ведь, десятки раз в день грешит, в т.ч., и мыслью) - человек никак не может вспомнить все свои грехи: ну, НИКАК !!! Будь он, даже трижды профессором и доктором наук . Некоторые свои грехи (большей частью, из свежих - может и вспомнит): но не все, конечно же.

    2. В Библии нет ни одного примера, чтобы грешники, перед принятием Христа (и, даже, перед крещением водою во имя Иисуса Христа), исповедовали ВСЕ свои грехи.
    Зато есть описание того, что грешник искренне признает себя грешником.., и называет Христа - своим Господом и Богом.

    Именно ЭТО и является переходным моментом между: быть под властью сатаны.., и перейти под руку Христову...
    Образом сего, есть выход евреев из Египта. После этого они уже не были рабами фараона.
    После этого, нынешний человек - уже живой духовно. А потому согрешает уже НАМНОГО меньше, чем до покаяния: т.е., чем до своего рождения свыше. Потому и может уже помнить обо всех своих грехах теперь.
    И для их прощения - надлежит уже ИСПОВЕДОВАТЬ их, как и Апостол говорит, см. 1Иоанна 1:9.
    Ну, что мне вам сказать на это, вот есть слово Божье, что мне добавить? :
    Деян 2:38: "Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа."

  10. #9
    участник Аватар для Аспирин
    Регистрация
    09.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    322
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Ну, что мне вам сказать на это, вот есть слово Божье, что мне добавить? :
    Деян 2:38: "Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа."
    Да. И если внимательно читать Писание - ВСЕ тексты Нового Завета, то по совокупности написанного, понятно, что покаяние здесь означает:
    осознать свою греховность и свою вину перед Богом (читаем Луки 15:21-24)... и сказать Богу об этом, не вдаваясь в подробности своих грехов
    (а после этого - уже став чадом Божьим, можно открыть те конкретные свои грехи, о которых ХОЧЕТСЯ сказать. Но, даже и тогда, верующий не помнит и десятой доли всех своих грехов - их было десятки и сотни тысяч);
    принять Иисуса Христа своим Господом и Богом (читаем Иоанна 1:11-13 и 20:28,29). И, через это - уверовать. И примириться с Богом.

    А, вот в этом месте Писания: "Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды" (1Иоанна 1:9)... - говорится о тех, кто уже РОЖДЕН свыше и идет путем спасения души. Если таковой согрешил - он должен исповедовать конкретный грех.

    Над каждым местом Писания нужно рассуждать: о чем там говорится.., для кого там говорится.., что я могу извлечь полезного для себя… и т.д. Потому Господь и столь высоко ценит РАССУДИТЕЛЬНОСТЬ (Притчи 2:11, 5:2, 8:12).
    Последний раз редактировалось Аспирин; 23.05.2023 в 12:22.

  11. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,741
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Аспирин Посмотреть сообщение
    Да. И если внимательно читать Писание - ВСЕ тексты Нового Завета, то по совокупности написанного, понятно, что покаяние здесь означает:
    осознать свою греховность и свою вину перед Богом (читаем Луки 15:21-24)... и сказать Богу об этом, не вдаваясь в подробности своих грехов
    (а после этого - уже став чадом Божьим, можно открыть те конкретные свои грехи, о которых ХОЧЕТСЯ сказать. Но, даже и тогда, верующий не помнит и десятой доли всех своих грехов - их было десятки и сотни тысяч);
    принять Иисуса Христа своим Господом и Богом (читаем Иоанна 1:11-13 и 20:28,29). И, через это - уверовать. И примириться с Богом.

    А, вот в этом месте Писания: "Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды" (1Иоанна 1:9)... - говорится о тех, кто уже РОЖДЕН свыше и идет путем спасения души. Если таковой согрешил - он должен исповедовать конкретный грех.

    Над каждым местом Писания нужно рассуждать: о чем там говорится.., для кого там говорится.., что я могу извлечь полезного для себя… и т.д. Потому Господь и столь высоко ценит РАССУДИТЕЛЬНОСТЬ (Притчи 2:11, 5:2, 8:12).
    Почему, интересно мне, вы так восстаете против того, что бы в покаянии назвать грехи своим именем? Память у вас плохая, так Дух Святой вам напомнит, не беспокойтесь, а о чем не напомнил, и говорить нечего.

  12. #11
    участник Аватар для Аспирин
    Регистрация
    09.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    322
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Почему, интересно мне, вы так восстаете против того, что бы в покаянии назвать грехи своим именем?
    Потому, что это физически НЕВОЗМОЖНО!!!
    И потому, что слово Божье ЭТОГО не требует (если внимательно читаем Писание).
    Странно.., что я уже несколько раз пояснял это, а Вы никак не осознаете простых вещей. Попытаюсь еще раз...

    До покаяния (рождения свыше), человек мог идти не один десяток лет. За это время он мог совершить сотни тысяч грехов. Так?? Да, так
    (несколько утрирую, и все же - если 30 грехов в день: 30 х 365 дней в году х 45 лет жизни
    = 492 750 грехов).
    Поэтому, в лучшем случае:
    при покаянии он вспомнит сотню грехов.., но тогда остальные: 492 650 грехов - он не исповедует - упустит (!!). По вашей логике, получается, что такое покаяние - недействительно: ведь, человек исповедал, лишь очень и очень малую часть своих грехов.

    Или Вы настаиваете, чтобы человек таки вспомнил те 492 650 грехов и исповедовал их ??? (однако, если на исповедание 1 греха уйдет 1 минута.., то, чтобы исповедать все грехи - нужно 342 дня!)
    А, пока он не вспомнит все указанное выше количество грехов - никакого покаяния нет?!! Так прикажете понимать? ;

    при этом, Богу вполне достаточно того, что человек пришел к Нему и сказал:
    "отче! я согрешил против неба и пред тобою ...
    А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги;
    и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться!
    ибо этот сын мой был мертв и ожил..."
    (Луки 15:21-24) - другими словами: сей человек, до этого покаяния был духовно мертвым.., а теперь - духовно ожил = родился свыше.
    И, лишь ЭТО, в данном случае - важно.

    То же и с Фомой.., и с Савлом (в будущем, Павел).., и с евнухом.., и в доме Корнилия... и т.д.
    Никто из этих людей не исповедовал свои грехи, которые имели до покаяния.

    Но впоследствии - после рождения свыше, уже должны будут исповедовать всякий грех, который совершили - см. 1Иоанна 1:9.
    Тем более, что и грехов то тогда будет не много... "рожденный от Бога хранит себя" (1Иоанна 5:18)
    Последний раз редактировалось Аспирин; 23.05.2023 в 18:13.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®