Греховное тело человека.

[Ибрагим Аббас]

Сам собою что ли создался или что Вы имеете ввиду. Вопрос : кто создал грешную природу как "сущность" изначально?

Как Бог мог создать грешную природу? Никак, разумеется. Души созданы чистыми. Но входя в бытие... своего рода, представить чтобы, оказываются рядом с ямой, в этой яме потенциал их духовного роста, и одновременно погибель. От души зависит. Но погибель там как бы неестественна, в основном речь о потенции духовного развития.

[(Сергей]

Как Бог мог создать грешную природу? Никак, разумеется. Души созданы чистыми. Но входя в бытие... своего рода, представить чтобы, оказываются рядом с ямой, в этой яме потенциал их духовного роста, и одновременно погибель. От души зависит. Но погибель там как бы неестественна, в основном речь о потенции духовного развития.

Первые два предложения Ваши мне понятны, а потом смутновато. Но может быть мы об одном?

Да, Бог не создавал плохого, но если то, что Он создал оказывается не на своём месте где должно быть - то выходит зло. Например вместо жертвенности и служения другим - эгоизм ( "изнаночная" сторона жертвенности), вместо любви - ненависть (" изнаночная "сторона любви) и т.д. Это как нож, при правильном его использовании - добро, а при неправильно - зло. Но нельзя создать нож и чтобы при неправильном его использовании выходило добро, т.е. при его создании создатель понимает, что добро и зло рядом. Или например нельзя создать рубашку без изнаночной стороны.

[Ибрагим Аббас]

........

Или например нельзя создать рубашку без изнаночной стороны.

Это понятно, такова реальность.

Например вместо жертвенности и служения другим - эгоизм

Что значит "служить другим"? Иисус привел притчу о добром самаритянине. Это пример служения другим? Но что Вы скажете на то, что самаритянин помог тому несчастному, избитому разбойниками только потому, что понял, что этот человек занял его место на дороге, принял на себя удар, который мог приходиться ему. И самаритянин отвез его, поместил в гостиницу, оплатил расходы по уходу. Из жертвенных соображений? Как бы там ни было, самаритянин приобрел в лице того избитого ближнего. И даже если тот в будущем полезет на него с кулаками, этот самаритянин не оттолкнет его. Потому что оттолкнуть ближнего (истинно ближнего) — невозможно!
В теме жертвенности и служения другим много воды слащавой. А реально как смотреть на жизнь?

[(Сергей]

Это понятно, такова реальность.

Что значит "служить другим"? Иисус привел притчу о добром самаритянине. Это пример служения другим? Но что Вы скажете на то, что самаритянин помог тому несчастному, избитому разбойниками только потому, что понял, что этот человек занял его место на дороге, принял на себя удар, который мог приходиться ему. И самаритянин отвез его, поместил в гостиницу, оплатил расходы по уходу. Из жертвенных соображений? Как бы там ни было, самаритянин приобрел в лице того избитого ближнего. И даже если тот в будущем полезет на него с кулаками, этот самаритянин не оттолкнет его. Потому что оттолкнуть ближнего (истинно ближнего) — невозможно!
В теме жертвенности и служения другим много воды слащавой. А реально как смотреть на жизнь?

Но Вы о другом.
Скажу прямо о своем понимании.
Невозможно чтобы была:
любовь без ненависти,
жертвенность без эгоизма,
милосердие без жестокости,
смирения без бунтарства
удовольствия без боли и так далее.
Здесь тонкая грань, если творение находится на своем месте, в гармонии с Богом,
то проявляется добрая сторона, если нет злая.
Таким образом грешная природа это не какой то там "ген" взявшийся не пойми откуда, а это
БЕЗБОЖИЕ.

[Ибрагим Аббас]

Таким образом грешная природа это не какой то там "ген" взявшийся не пойми откуда, а это
БЕЗБОЖИЕ.

Ну, безбожие, нежелание жить с истиной. А истина, это разумное понимание и ощущение блага, и своего, и других, для жизненной пользы. Потому что жизнь не делится на "твою" и "мою", она общая.
Грех взялся из самих душ, не Бог же грешит...

[(Сергей]

Ну, безбожие, нежелание жить с истиной. А истина, это разумное понимание и ощущение блага, и своего, и других, для жизненной пользы. Потому что жизнь не делится на "твою" и "мою", она общая.
Грех взялся из самих душ, не Бог же грешит...

Грех взялся сам из самих душ, который они создали хоатическими действиями разума.
Это Ваш ответ.
Как то не очень понятно.

[Ибрагим Аббас]

Грех взялся сам из самих душ, который они создали хоатическими действиями разума.Это Ваш ответ.Как то не очень понятно.

Душа создана чистой. Она рождается, входит в лоно бытия, которое ввергает ее в различные перипетия. Жизнь есть жизнь, это ведь понятно. Она сложна. И решая различные жизненные вопросы, душа совершает некие ошибки, которые ведут к беспорядочному итогу ее деяний. Душа (человек) делает так раз, получает плачевный итог, но поддаваясь своей расхлябанности в духе не способна осознать глубины сего итога, его плачевности. Оценить в общем и целом негативный след своего пути по жизни. Она увлекается далее грехом, потому что это легче, чем сознавать и пытаться исправлять себя, чтобы не делать ошибок. На нее влияют различные жизненные факторы, что способствуют этому. И вот душа совсем увлеклась расхлябанностью в разуме, который слабнет, грех все сильнее заволакивает ее в свое нутро, или сети. И вот еще греховное деяние, еще... и вот она уже пропитана грехом "насквозь". А грех это смерть. Не тела земного. Смерть ее самой. Так называемая вторая, как написано в Откровении. Ее дух "сдулся". Теперь только геенна. Она мертва в духе.