Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Да конечно.Сообщение от Sergey Raisky
Да конечно. Очень точно сказано, мохин Элоким в малом состоянии и мохин ЙХВХ в большом состоянии.А явления зависят от способности человека вместить, что всегда весьма ограниченно.Ну почему же не на Бога, который сокращается, чтобы человек Его вместил. Вы же сами пишете о меньших братьях Бога. Так ?Поэтому и каждое имя реферирует только на нечто ограниченное, и, следовательно, не на Бога.
В человеке Иисусе Христе пребывает вся полнота телесно. И посредником Он является в то пере, в какой открывает в себе созерцание этой божественной плеромы.
Божество во Христе доступно человекам в пределах той формы, которая открыта при преображении на Фаворе. Через созерцание славы Христа и происходит преображение в тот же образ, который открывает Христос. Через это человек и соединяется с Богом, уподобляясь Ему.
Потому что вмещаемая форма - не Бог, а образ, ограниченный реципиентом. И любое имя Бога, зафиксированное в слове, вызовет в сознании человека только ограниченный комплекс идей, связанных с этим словом.
ты хоть сам понял что сказал?
На Фаворе была явлена слава и для того, чтобы в нее преображаться,
надо праведно служить смертоносной букве письма Христова (2Кор 3.7).
Но Вы упорно игнорируете буквальный образ,
который надо иметь в себе и которому надо исправно служить.
В фильме Бриллиантовая рука один созерцатель славы так и пошел за образом.Через созерцание славы Христа и происходит преображение в тот же образ,
Но Вы же не сможете поступать как Христос. Ходить по воде неутопая,
воскрешать мертвых, умножать хлеба, превращать воду в вино.
Нет. Соединение с Богом возможно не через образ, а только через подобиекоторый открывает Христос. Через это человек и соединяется с Богом, уподобляясь Ему.
то есть через благодать, полученную через исполнение заповедей письма Христова (2Кор 3.3).
Последний раз редактировалось Николай Н; 08.08.2023 в 17:06.
“Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа...” (2Кор 3:18, РСП)
Скажите пожалуйста, в какое зеркало Вы смотрите ?
Я имел в виду, что духовный младенец есть то подобие которое соединяет нас с Богом.
Этот пшеничный колос нуждается только в воде (сфира Хесед),
доброй земле и солнце то есть славе,
ведь все заповедано делать во славу Божью, а иначе
колос загнется как шея жирафа Мелмана в мультфильме Мадагаскар.
Последний раз редактировалось Николай Н; 08.08.2023 в 17:57.
По учению Церкви, вмещаемая форма (подобие) есть Сам Бог хотя не по сущности.Конечно, это буква слова уст Божьих, которым живет человек (Втор 8.3).а образ, ограниченный реципиентом.
А теперь скажите пожалуйста, как Вы понимаете эту притчу ?
И сказал: Царствие Божие подобно тому, как если человек бросит семя в землю,
и спит, и встает ночью и днем; и ка́к семя всходит и растет, не знает он,
ибо земля сама собою производит сперва зелень, потом колос, потом полное зерно в колосе.
Когда же созреет плод, немедленно посылает серп, потому что настала жатва. (Мк 4:26-29)
Cкажите пожалуйста, почему Бог не знает, как всходит и растет семя ?
И что такое острый серп посланный на жатву ?
Бог не знает, из-за того, что некоторые действия определены свободной волей творения.
Серп - это символ отделения душевного от духовного.
Да конечно. Благодарю Вас. Очень точно сказано.
Так Церковь и обьясняет, что Творец дает творению время,
чтобы творение само добровольно пришло к идеальному образу.
Иудейская традиция обьясняет это немножечко подробнее.
Там такое незнание связано с отвержением Богом камня (Пс 117.22)
в начале мироздания, поэтому Библия начинается с буквы Бэт а не Алеф.
Камень, отверженный в начале - это сфира Малхут первого сокращения (цимцум Алеф),
заполненная светом строгого суда ор хохма. На таком камне невозможно построить
реальное творение потому, что камень мгновенно его осудит и уничтожит за неидеальность.
Так и люди с каменным сердцем немедленно осуждают окружающих
за малейшее несоответствие идеалу, не давая им времени на исправление.
Поэтому творение было сделано буквой Бэт означающей сфиру Бина т.е. бхина Бэт.
Посмотрите пожалуйста на букву Алеф, представляющую две Йуд разделенных парсой Вав.
Очевидно, что верх ее это камень Малхут (рош угла), а низ ее сфира Бина, наполненная
подобием, милосердием ор хасадим. Поскольку известно, что внизу то и на верху.
А парса Вав буквы Алеф - это сфира Малхут второго сокращения,
то есть уста Бога, которые имеют две губы и поэтому слово уст
также состоит из образа и подобия (ор хохма и ор хасадим).
И поскольку парса Вав наклонена в сторону сфиры Хохма, имеющей свет строгости ор хохма,
то ее необходимо притягивать с небес на землю, чтобы она склонилась в сторону Бины
наполненной милосердием ор хасадим.
Вот и в этой притче, добрая земля то есть Нуква (Малхут мира Ацилут), рождаясь от воды
поднимается в Бину и получает семя пшеницы от Хохма в состоянии лицом к лицу, а затем, когда поле засеяно, Нуква опускается на свое обычное место и Бина не видя пшеницу в себе, поворачивается спиной к Хохма потому, что она как милосердная Мать не хочет, чтобы свет строгости ор хохма уничтожил ее подрастающее несовершенное творение. И далее названы три ступени роста - зелень это Нуква, колос это сфира Ход, низший руах Зеир Анпина и полное зерно - это высший руах, сфира Гвура, в которой нет огня ор хохма потому, что Бина повернулась спиной к Хохма. И затем, когда плод созрел то есть попал из Гвуры в Бину, она видя в себе пшеницу, поворачивается лицом к Хохма и та мгновенно посылает острый серп и огнем ор хохма сжигает солому (Мф 3.12). И высушивает зерно (Лев 2.14). После чего можно заново получать семя от Хохма и поливать водой ор хасадим.
Да, я тоже так думаю, что это слово Божье (Евр 4.12), а конкретно буква Зайн, значение меч,Серп - это символ отделения душевного от духовного.
переводящий ее в большое состояние и дающий Нукве мохин ЙХВХ.
Пояснение сказанного. Буква «зайн ז» пишется в виде «йуд י» над «вав ו»,
и это указывает на гадлут мохин Нуквы. Как сказано: «Доблестная жена – венец мужу своему» [126] – потому что она включается в мир захара (זכר), т.е. «вав ו». И тогда она становится венцом на голове его. И это символизирует «йуд י», расположенная над «вав ו», и муж ее украшается ею. И об этом сказано: «Помни (захор זכור) день субботний, чтобы освящать его» – т.е. благодаря тому, что возносят день субботний, т.е. Нукву, наверх, чтобы сделать ее венцом над Зеир Анпином, и при этом
она включается в свойство «помни (захор זכור)», называется Нуква святостью.
По-моему, созерцание не наш метод, поскольку это левая линия образа.
Ап. Павел говорит, что наша праведность от веры то есть правой линии, подобия.
А познание к нам приходит по средней линии уз уст в уста и тогда созерцание возможно
только через облачение в подобие по благодати полученной через веру.
Там же в этой притче, человек не знает и не видит (у него день как ночь),
что растет на его поле до жатвы. И даже рабам домовладыки (нашим добродетелям)
запрещено выдергивать плевелы до жатвы.
А еще, скажите пожалуйста, как Вы понимаете наш
славный советский Серп и Молот после того, что я написал ?
Последний раз редактировалось Николай Н; 12.08.2023 в 11:09.
Если созерцание освободить от тех ошибок, которые обычно делают язычники, то видение вечной силы и божества вполне достигается - даже через рассматривание творений.
Построить теоретически алгоритм созерцания Божества, как это пытаются сделать каббалисты, практически невозможно. Я бы пошёл по апофатическому пути и предложил бы им выбросить из головы все рациональные концепты, как неадекватные для описания отношений Бога и человека. "Ибо непознаваемо всё это" Поэтому, "ани ло йодеа клюм" - почему бы нет?
Впрочем, у них не Бог, а Творец - и это, возможно, меняет суть дела.
Но если же устанавливать отношения именно с Отцом, а не с Творцом, по линии рождения, а не творения, то лучше довериться тому самому начатку духа, стенающему "Авва Отче". Отец услышит, найдёт и даст всё необходимое для спасения.
Серп и молот - символ многозначный. Если растолковывать его в свете Ваших слов, то очевидно, что это какие-то инструменты, которые должен использовать человек. Если такая соблазнительная мысль станет движущим принципом воли человека (превращение мира из храма в мастерскую), то уверен, что открытие человека греха произойдёт очень скоро и глобальные деструктивные последствия этого неизбежны.
В формате христианской традиции я бы провёл параллель к Т-образному кресту, на котором распят ветхий человек с его страстями и похотями, и который в этом состоянии отрезается от своих эгоистических желаний, связанных с той или иной реализацией себя в тварном мире.
По-моему, все-таки не надо преждевременно разделять духовного внутреннего человека и душевного внешнего человека, поскольку душевный человек — это не ветхий человек то есть не тело смерти(Рим 7.24).
У нас духовный человек облачен в душевного человека точно также как
Ветхий днями(АХВХ, Исх 3.14) облачен в милосердного Сына Человеческого(ЙХВХ),
поскольку на земле как на небе.
И у нас, когда внутренний человек обновляется, то у душевного человека тлеет только внешнее физическое тело, подобно увяданию срезанного цветка розы в руке Бога.
И от этого истлевающего физического тела должно восстать тело духовное.
Посмотрите пожалуйста на 22 буквы еврейского Алфавита, описывающие мохин Элоким человека душевного, а затем только на 5 конечных букв — Каф, Мем, Нун, Пе, Цади, образующих протянутую, удлиненную, долготерпеливую, милосердную руку Бога, дающую человеку еще и мохин ЙХВХ.
Итак, буквы Каф и Пе образуют непосредственно ладонь Бога,
а буквы Цади, Мем, Нун представляют
образ, подобие и среднюю линию милосердного мира Ацилут.
А затем посмотрите пожалуйста на буквы
Цади - Ламед - Мем образа (Быт 1.27) Элоким.
Там сразу видно, что буква Ламед (сердце) имеет только одну половинку и для того, чтобы сердце стало полным, ему надо дать вторую половину то есть физическую душевную жену или образ ЙХВХ,
написав буквы Цади - Ламед - Мем слева - направо, а не справа - налево,
как написано ранее. И тогда, буква Мем (вода) из закрытого резервуара, превратиться в источник воды, текущей в жизнь вечную (Ин 4.14), а буква Цади, став конечной, преобразится из состояния спина к спине в состояние лицом к лицу, как видно из написания ее конечной формы.
А буква Нун, значение нос, протянется и станет средней линией
Кав мира АК, то есть дыханием, вдунутым в ноздри Адама (Быт 2.7).
Быт 2.7 символизирует 27 букв еврейского Алфавита,
включающих 22 буквы справедливых мохин Элоким и дополнительные
5 букв дающие милосердный образ и подобие ЙХВХ.
Полагаю, параллель
возможного комментария Вашему рассуждению следует искать в различии эсхатологии христианства и иудаизма.
В христианстве земля и всё дела на ней сгорят, а нечестивые будут уничтожены. А иудаизме предлагается концепт исправления души человека через реинкарнационный ряд и построение рая на земле ( земля будет обретена).
Почему уничтожены, когда сказано, что они воскреснут (Ин 5.29) в осуждение ?
А нам сказано: и ваш - дух, и душа, и тело во всей целости да сохранятся
без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа (1Фес 5.23)
“А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.” (2Пет 3:7, РСП)
не факт.
вы спасены благодатью, а не благодаря вашим делам, чтобы никто не хвалился собой
Рассмотрение животной природы дает только кусочки образа и подобия Элоким,
поскольку животные не имеют полных мохин Элоким.
В животном мире нет справедливости.
И тем более нет милосердия и любви Господа ЙХВХ.
Почему же невозможно методом каббалы вывести абсолютно справедливого Бога ? Справедливость есть высшая цель иудаизма.Построить теоретически алгоритм созерцания Божества, как это пытаются сделать каббалисты, практически невозможно.
А подняться выше им конечно не дано, поскольку
они истребили медного змея Нехуштана и не верят в Три-Единого Бога.
И упорно не желают разуметь сказочку про Буратино,
который достиг желаемого не Азбукой (Торой), а Золотым Ключиком.
А скажите пожалуйста, почему Буратино не дал укоротить свой нос (букву Нун) ?
И что конкретно Вы можете предложить такого, чего у них нет ?Я бы пошёл по апофатическому пути и предложил бы им выбросить из головы все рациональные концепты, как неадекватные для описания отношений Бога и человека. "Ибо непознаваемо всё это" Поэтому, "ани ло йодеа клюм" - почему бы нет?
А чем Ваш Бог отличается от их Творца ?Впрочем, у них не Бог, а Творец - и это, возможно, меняет суть дела.
Разве Вы верите в Три-Единого Бога, истинно (ипостасно) ставшего человеком ?
Как Вы понимаете рождение от Отца ? Вы родились из сущности Отца ?Но если же устанавливать отношения именно с Отцом, а не с Творцом, по линии рождения, а не творения, то лучше довериться тому самому начатку духа, стенающему "Авва Отче". Отец услышит, найдёт и даст всё необходимое для спасения.
Да, я имел в виду, что Молот образ Слова, которым все создано,Серп и молот - символ многозначный. Если растолковывать его в свете Ваших слов, то очевидно, что это какие-то инструменты, которые должен использовать человек.
а серп - это подобие Слова пожинающего плоды.
Да конечно. В этом Идеале нет любви и познания, поскольку у рабочего и колхозницы нет детей.Если такая соблазнительная мысль станет движущим принципом воли человека (превращение мира из храма в мастерскую), то уверен, что открытие человека греха произойдёт очень скоро и глобальные деструктивные последствия этого неизбежны.
Но это же не христианская традиция, заключать людей в исправительно-трудовые лагеря ?В формате христианской традиции я бы провёл параллель к Т-образному кресту, на котором распят ветхий человек с его страстями и похотями, и который в этом состоянии отрезается от своих эгоистических желаний, связанных с той или иной реализацией себя в тварном мире.
Нечестивые воскреснут в осуждение и будут вечно погибать в огненном озере (Отк 20.15).
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием