Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Мужики! Да что вы пристали к женщинам со своими платками?? Вам что, больше делать нечего? Оставьте их в покое! Это личное дело женщины и пусть она сама решает что ей носить и как одеваться.
А вам мужикам хочу сказать - если вы так пристально вглядываетесь в женщин, то проверьте свои мысли, может быть они у вас пропитаны грехом блуда? Другого объяснения я не вижу.
Последний раз редактировалось Леонид; 13.08.2023 в 10:09.
Если у нас речь идет о ЖЕНЕ, то вообще-то это дело МУЖА, как одевается его жена, потому что жена это СЛАВА мужа.Сообщение от Леонид
Мне например не нравится, когда моя жена надевает платок, потому что превращается в какую-то бабушку. И да, моя жена спрашивает меня, может ли она одеть то или то. Конечно, можно было бы купить наимоднейший платок, но тогда в чем смысл? А лично считаю, что смысла и нет никакого. Кто-то сказал, что это образ того, что жена покоряется под мужа. Но если моя жена надевает платок, это будет означать обратное.
но если Апостол Павел сказал,то женщины должны прикрывать голову в церкви,то зачем полимизировать?
5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая.
когда церкви идут на поводу у любителей реформ,то распадаются.Я уже говорил как-то, что некоторыми считается, что распущенность Европы это результат сверхстрогости европейской Церкви. И о подобном предупреждал еще Павел:
Начинают геев венчать....
ПС
Посмотрите на мусульман: как гордо ходят девчонки в хиджабах,не боятся что их осудят или что-то такое.
Идет она и всем своим видом говорит: Я -мусульманка,смотрите все.
- - - - - Добавлено - - - - -
а вам история царя Кандавла ничего не говорит?
Или вы хотите демонстрировать всем свою жену......можно и до неприятностей достукаться.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Видимо, вы не смотрели полностью тот ролик, потому перескажу немного его.
Откуда эту мысль берет Павел? Было ли это заповедью в ВЗ?
И автор ролика объясняет, что письмо это является ответом на письмо от коринфской церкви, и какие-то стихи это не мысли Павла, а цитаты из того письма (которое прекрасно знали сами вопрошающие, а потому и различали его в ответе Павла), после которого идет ответ Павла. И подобное есть и в других главах этого послания. В данной главе стихи 4-6, это цитата вопрошающих. Павел отвечает и приводит доводы.
1. В третьем стихе Павел пишет:
Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог. (1Кор.11:3)
А в 11-м: Муж не должен покрывать голову, потому что он образ и слава Божьи, но и жена также является славой мужа...
Если мужу глава Христос, то жене глава муж. Т.е. они оба находятся в позиции покоренности главе. Как муж слава Божья, так и жена слава мужа. Тогда почему для мужа является бесчестием молится с покрывалом, а для жены это хорошо? Не должен ли тогда и муж покрывать голову? Или наоборот - не должна ли и жена не покрывать голову, потому что она слава мужа?
Возвращаемся к Ветхому Завету:
Вот с чем должен входить Аарон во святилище: с тельцом в жертву за грех и с овном во всесожжение;
священный льняной хитон должен надевать он, нижнее платье льняное да будет на теле его, и льняным поясом пусть опоясывается, и льняной кидар надевает: это священные одежды; и пусть омывает он тело свое водою и надевает их;
(Лев.16:3,4)
Вложение 2998
Постыжали ли они тем самым свою голову? Конечно, нет. Ведь сам Бог сказал так делать. Отсюда мы понимаем, что это не мысли Павла, где пишется, что муж покрывающий свою голову во время молитвы постыжает себя.
2. 10-й стих (убираем добавления синодального перевода, и вместо слово "власть", берем другое значение греческого слова ἐξουσία - "право"): Посему жена и должна иметь на голове своей право, для Ангелов. (1Кор.11:10)
3. Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе. (1Кор.11:11)- это продолжение мысли 10 стиха. Здесь показывается, что ни муж без жены, ни жена без мужа, а в Господе. Во Христе Иисусе вы новое творение, во Христе Иисусе вы сыновья Божьи, во Христе Иисусе вы сонаследники. И в другом месте Павел пишет, что во Христе Иисусе нет ни мужского, ни женского пола, все вы одно. Т.е. в духовном плане Бог не различает вас по полу, а различает по тому во Христе вы или нет.
4. Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же - от Бога.
(1Кор.11:12) - из чего мы видим, что хотя женщина появилась от Адама, но итоге все мужчины появились через женщину, чем Павел показывает, что женщина не ниже мужчины, но все мы под Богом.
5. Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою [головою]? (1Кор.11:13)
Это не утверждающий вопрос, как многие считают, не заповедь (он не сказал, что так говорит Господь), а именно призывающий к рассуждению.
И для тех, кто ответит утвердительно, задайтесь вопросом "ПОЧЕМУ?" Сотворил ли Бог женщину в косынке? Давал ли женщине такую заповедь? Почему теперь вдруг Он считает неприличным молитву от жены без косынки?
И дальше Павел отвечает, что сама природа уже дала покрывало женщине.
И все доводы Павла заканчиваются словами:
А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии. (1Кор.11:16)
Многие, эти слова, воспринимают как то, что Павел говорит, что у них нет обычая спорить. Но это мысль вырванная из контекста. Если бы Павел не спорил, его бы не побивали камнями. Именно, что Павел спорил и доказывал, и тем самым также нёс Евангелие.
В этом стихе Павел говорит о том, что у иудеев не было обычая, чтобы женщины покрывали голову для молитвы, как и в Церкви Божьей нет такого обычая.
Последний раз редактировалось captain; 13.08.2023 в 21:36.
Марьям, это манипуляция. При чем тут любители реформ? Т.е. если кто-то говорит, про какое-то понимание Писания, что оно неверное, то он это говорит исключительно из любви к реформам? Или же все-таки из любви к истине?
Те кто начали венчать геев, по-моему это не церковь, и возможно ею никогда и не были, а были каким-то религиозным клубом.
А другие ходят без хиджаба и говорят тем самым, мой Бог не смотрит на внешнее, Он сердцеведец, Ему не важно как вы одеты. А ведь у нас идет спор именно о молитве перед БОГОМ, а не перед какими-то людьми.
Не знаю этой истории, но подозреваю, что она скорее всего о каких-то крайностях (исхожу из последующего вопроса).- - - - - Добавлено - - - - -
а вам история царя Кандавла ничего не говорит?
Или вы хотите демонстрировать всем свою жену......можно и до неприятностей достукаться.
Скажите, а вы сами по жизни хотели бы одеваться и выглядеть красиво? Речь не о том, чтобы выглядеть как павлин, а о том, чтобы выглядеть достойно, или бомжеватый вид вас вполне устроит? Если да, то в чем причина?
Я надеюсь, что вы не соврете и скажете, что конечно же вам не все равно и вы стараетесь выглядеть прилично. А почему? а потому что Бог вложил в нас чувство собственного достоинства, а так же желание славы. Плохо когда человек стремится к тщеславию (незаслужанной славе). Но сам Павел говорит, что жена это слава мужа, т.е. это не тщеславие. Он не говорит, что это плохо, скрывайте ее, закутайте как мумию.
Опять же я не говорю о том, чтобы мужья стремились показать "прелести" своей жены (возможно вы об этом имели ввиду приводя свою историю) - это только для мужа, но если моя жена некрасиво выглядит (при том не имеется ввиду только внешняя красота, важно и ее сердце), то разве это не позорит мужа?
Как вы сами считаете, для мужей важно, чтобы его жена выглядела красиво, при том не только дома?
все Писания изучены столетиями и все указания в Писаниях тоже исполняются столетиями и вдруг появляется тетя (или дядя),который говорит,что всё это неверно....это и есть реформация.
сеголян так, а завтра какая-нибудь тетя скажется,что это неверное понимание и в Писании нигде не сказано,что геев нельзя венчать....цитаты нет.Те кто начали венчать геев, по-моему это не церковь, и возможно ею никогда и не были, а были каким-то религиозным клубом.
царь др.Ливии Кандавл так гордился красотой жены,что велел ей нагишом пробыть среди гостей.Не знаю этой истории, но подозреваю, что она скорее всего о каких-то крайностях (исхожу из последующего вопроса).
В результате оскорбленная женщина устроила заговор и убила мужа руками его раба.
хе-хе...да в наши дни бомжеватый вид как раз и является самым красивым и модным.Скажите, а вы сами по жизни хотели бы одеваться и выглядеть красиво? Речь не о том, чтобы выглядеть как павлин, а о том, чтобы выглядеть достойно, или бомжеватый вид вас вполне устроит? Если да, то в чем причина?
Как вы думаете почему так?
а мне нравятся женщины в красивых хиджабах...их никто не спутает с с женщинами низкой социальной ответственности.Как вы сами считаете, для мужей важно, чтобы его жена выглядела красиво, при том не только дома?
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Вы же понимаете, что это на самом деле не совсем так, особенно в церкви, где не принято пересматривать труды "непререкаемых" авторитетов? Если даже в науке подобная вещь существует, то в религии тем более.
Не просто так, есть в Писании намеки на спящих дев, недогадливых сынов света и подобное.
В том то и дело, что кроме прямой фразы (я про геев), есть множество других указаний на то, что это не Божий путь. А вот по поводу покрывала на голове именно жены (во время молитвы), и ни в коем случае на голове мужа, попробуйте мне найти. Сделайте одолжение.сеголян так, а завтра какая-нибудь тетя скажется,что это неверное понимание и в Писании нигде не сказано,что геев нельзя венчать....цитаты нет.
Что-то такое я и подозревал...
Видимо, вы решили поюлить. Действительно не понимаете о чем я спрашиваю? Я видел женщин-бомжей, как-то я их не путал с другими прохожими.
Сразу видно, что они не следят за собой, и у них нет возможности следить за своим гардеробом. Потому, еще раз спрошу, у вас такой же подход к внешности? Просто да или нет, зачем юлить?
А я и не спорю. Более того, это может выглядеть сексуально. Отсюда и встает вопрос - в чем смысл этого?
Последний раз редактировалось captain; 14.08.2023 в 08:19.
слышал ещё одно пояснение. Женщина с покрытой головой считалась замужняя, а с непокрытой головой незамужняя. Это кстати прослеживается в 1Кор.11
4 Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо [это] то же, как если бы она была обритая.
6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
(1Кор.11:4-6)
13 Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою [головою]?
(1Кор.11:13)
везде речь идёт о замужней женщине. Почему именно речь идёт о замужних вопрос конечно интересный.
Слышал ещё что город был портовым и там было много моряков и чтобы моряки не приставали к замужним женщинам они носили платки как сегодня носят на пальце обручальные кольца. Но это как то не очень вяжется с молитвой в платке.
Тоже где-то слышал про то, что под словом "ангел" имелся ввиду моряк... хотя не понятно, почему она должна молится или пророчествовать перед таким моряком. В любом случае, я вижу следующее, что это скорее говорит о какой-то данности Коринфян, и не имеет под собой духовного основания.
В других церквах что то не слышно было о такой проблеме. Кстати в Коринфе было много проблем одна из них это говорение на непонятных языках. Может тут все вместе и создавало проблемы внутри церкви.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием