Критика католического догмата Ex cathedra

[Romulus]

Вы можете рассказывать что угодно, но ересь жутчайшая этого догмата про папу очевидна даже ежику лесному: человек НИКОГДА не может быть непогрешим. От слов вообще и совсем. Ни в какие моменты: на кафедре ли он, в WC ли, дома, в офисе, на улице ли и т.п.
Про НЗДМ та же фигня: Дева Мария была обычным человеком, созданным физиологически-физически тем же способом, что и все люди (от мужчины и женщины земных), а НЗДМ-ом утверждается, что она сама уже дочь Бога. Это неверно. Смысл богочеловечества Христа как раз в том, что природа Бога в ее Сыне слилась с природой человека, но Божественная составляющая, разумеется была главной.

PS. Оформил ex-catedra - перл! Классный перл, полностью выдающий формалистическую суть католического вероучения.

А вот как Минимум исторически Писание с Вами Дважды не согласно

Первый случай (если так можно когда был провозглашён пртодогмат по внушению Святого Духа , как раз был с Апостолом Петром)

Ст. 13-18 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого? Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков. Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; "

Это Первый раз, Когда провозглашено было, что Христос Сын Божий и Христос сам сказал Петру не сам Ты безощибочно првозгласил это учению , а по Внушению Духа Святого .

Так что Ваши утверждения что это невозможно в принципе - ошибочно. Второй раз в Церкви считается что дарами безошибочности были наделены Апостолы после пятидесятницы, когда они разошлись и начали проповедовать Христианство в разных странах и основывать Христианские общины. Господь оберегал их каждого ,чтобы они не посеяли зерна ереси учения в общинах Каждый действовал индивидуально , кто в Индии , кто то в Риме итп итд. и Все должны были проповедовать одно и тоже . а не каждый свое не видя и не слыша, что параллельно рассказывает другой Апостол

[Елена П.]

А вот как Минимум исторически Писание с Вами Дважды не согласно
Первый случай (если так можно когда был провозглашён пртодогмат по внушению Святого Духа , как раз был с Апостолом Петром)
Ст. 13-18 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого? Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков. Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; "
Это Первый раз, Когда провозглашено было, что Христос Сын Божий и Христос сам сказал Петру не сам Ты безощибочно првозгласил это учению , а по Внушению Духа Святого .
Так что Ваши утверждения что это невозможно в принципе - ошибочно. Второй раз в Церкви считается что дарами безошибочности были наделены Апостолы после пятидесятницы, когда они разошлись и начали проповедовать Христианство в разных странах и основывать Христианские общины. Господь оберегал их каждого ,чтобы они не посеяли зерна ереси учения в общинах Каждый действовал индивидуально , кто в Индии , кто то в Риме итп итд. и Все должны были проповедовать одно и тоже . а не каждый свое не видя и не слыша, что параллельно рассказывает другой Апостол

Простите, не поняла, как ваш ответ коррелирует с моим сообщением, на которое вы это ответили...

[Romulus]

Простите, не поняла, как ваш ответ коррелирует с моим сообщением, на которое вы это ответили...

Вы можете рассказывать что угодно, но ересь жутчайшая этого догмата про папу очевидна даже ежику лесному: человек НИКОГДА не может быть непогрешим. От слов вообще и совсем. Ни в какие моменты: на кафедре ли он, в WC ли, дома, в офисе, на улице ли и т.п.

Вот с этим утверждением ранее которые Вы давали, разве не так

Или в значение другое вкладывали слово непогрешим

[Елена П.]

Вы можете рассказывать что угодно, но ересь жутчайшая этого догмата про папу очевидна даже ежику лесному: человек НИКОГДА не может быть непогрешим. От слов вообще и совсем. Ни в какие моменты: на кафедре ли он, в WC ли, дома, в офисе, на улице ли и т.п.
Вот с этим утверждением ранее которые Вы давали, разве не так
Или в значение другое вкладывали слово непогрешим

Не может никакой человек быть непогрешимым никогда, ни в какие моменты. Даже если он понтифик и восходит на свою великую кафедру, то и это не делает его непогрешимым. Сиречь, он всегда способен сказать что-то от головы своя, а не будучи ведомым Святым Духом.

[Romulus]

Не может никакой человек быть непогрешимым никогда, ни в какие моменты. Даже если он понтифик и восходит на свою великую кафедру, то и это не делает его непогрешимым. Сиречь, он всегда способен сказать что-то от головы своя, а не будучи ведомым Святым Духом.

Почему нет, Я Вам привел примеры из Писания где апостол Петр выносил протодогмат безошибочно по внушению Святого Духа , в истории это было а Вы говорите такое не может Быть

[Елена П.]

Почему нет, Я Вам привел примеры из Писания где апостол Петр выносил протодогмат безошибочно по внушению Святого Духа , в истории это было а Вы говорите такое не может Быть

А мысль о том, что Петр просто сам осознал после долгих сомнений и терзаний, Кто перед ним, не приходила ли вам в голову? Протодогмат (вместо просто догмата отчего-то, кстати, что это за штука такая католическая - протодогмат? Протоиерея от иерея отличаю, протодогмат от просто догмата - увы мне).
Ну как ему - Петру - было не осознать после столькой массы чудес творимых на его самоличных глазах. Но нет же! Католики как водится навертели / накрутили историй да библейских подоплек (дабы римскую кафедру над иными возвысить ).

[Тимофей-64]

А мысль о том, что Петр просто сам осознал после долгих сомнений и терзаний, Кто перед ним, не приходила ли вам в голову? ).

Совершенно верно.
Дух святой осенил и Петра, и Павла - это верно.
Но нельзя же это представлять, как в неопротестантском мультике. Сидит такой благообразный старец с перышком и папирусом. Поглядел на небо, прислушался - и давай строчить по папирусу.
ну не так же!
А все именно так, как Вы пишете. По ходу СОБСТВЕННЫХ наблюдений, размышлений, встреч с людьми, миссионерского опыта, а главное - созерцания знамений Духа Божия, - вот по ходу всего этого, месяцами и годами доходили апостолы до исповедания догматов. Открывал их Бог - кто ж еще! Но и Бог свою информацию влагает в ПОДГОТОВЛЕННУЮ душу. И готовит ее, кстати, тоже Сам, но при участии человека.

Хорошо, что Вы это отметили.