Критика католического догмата Ex cathedra

[Romulus]

Простите, не поняла, как ваш ответ коррелирует с моим сообщением, на которое вы это ответили...

Вы можете рассказывать что угодно, но ересь жутчайшая этого догмата про папу очевидна даже ежику лесному: человек НИКОГДА не может быть непогрешим. От слов вообще и совсем. Ни в какие моменты: на кафедре ли он, в WC ли, дома, в офисе, на улице ли и т.п.

Вот с этим утверждением ранее которые Вы давали, разве не так

Или в значение другое вкладывали слово непогрешим

[Юханна]

Этот вы про то, как народ учили кострами и дыбами? Ваш папа вроде сказал, что это как раз ошибки были? Покаялся? Нет?

Зря вы на Ромулуса с такими предъявами набросились.Ваши собратья за 200 лет своего существования гос-ва вас породившего,столько зла всему миру причинили и до сих пор причиняют,разрушают и грабят целые гос-ва,моря крови человеческой проливают,это приговор,или этот зверь,вас породивший,будет демонтирован и сдохнет в своем заморском логове,или нам всем конец. И вот,я оптимист думаю,-после демонтажа,после того,как сдохнет в логове своём,надо ли нам будет демонтировать и все еретические организации,которые этот зверь за 200 лет понаплодил?...

[Heruvimos]

Зря вы на Ромулуса с такими предъявами набросились.Ваши собратья за 200 лет своего существования гос-ва вас породившего,столько зла всему миру причинили и до сих пор причиняют,разрушают и грабят целые гос-ва,моря крови человеческой проливают,это приговор,или этот зверь,вас породивший,будет демонтирован и сдохнет в своем заморском логове,или нам всем конец. И вот,я оптимист думаю,-после демонтажа,после того,как сдохнет в логове своём,надо ли нам будет демонтировать и все еретические организации,которые этот зверь за 200 лет понаплодил?...

А православная церковь каялась в убийстве инакомыслящих? Или кровь их на вас и детях ваших?

"Московских еретиков судил церковный собор 1504 г. По настоянию собора наиболее активных еретиков — Ивана Волка, Михаила Коноплева и Ивана Максимова сожгли в клетке в Москве, а Некраса Рукавова — в Новгороде, предварительно отрезав ему язык. Духовные инквизиторы во главе с митрополитом Симоном настояли еще на сожжении юрьевского архимандрита Кассиана. Его брат Иван Черный бежал «в немцы».

Кровавый террор против участников антицерковного движения на этом не закончился. Иосиф продолжал выискивать их и предавать их суровому наказанию. Уступая Иосифу, царь Василий Иванович, как сообщает летопись, велел оставшихся еретиков «в темницы вметати до конца живота их».

После расправы с еретиками на соборе 1504 г. Иосиф стал знаменем воинствующей церкви — «презлых иосифлян», боровшихся с участниками антицерковного движения посредством духовного и светского меча. За заслуги перед светской властью и церковью Иосиф в 1591 г. был объявлен общерусским «святым»."

https://halfaman.livejournal.com/416518.html

[Елена П.]

Вы можете рассказывать что угодно, но ересь жутчайшая этого догмата про папу очевидна даже ежику лесному: человек НИКОГДА не может быть непогрешим. От слов вообще и совсем. Ни в какие моменты: на кафедре ли он, в WC ли, дома, в офисе, на улице ли и т.п.
Вот с этим утверждением ранее которые Вы давали, разве не так
Или в значение другое вкладывали слово непогрешим

Не может никакой человек быть непогрешимым никогда, ни в какие моменты. Даже если он понтифик и восходит на свою великую кафедру, то и это не делает его непогрешимым. Сиречь, он всегда способен сказать что-то от головы своя, а не будучи ведомым Святым Духом.

[Romulus]

Не может никакой человек быть непогрешимым никогда, ни в какие моменты. Даже если он понтифик и восходит на свою великую кафедру, то и это не делает его непогрешимым. Сиречь, он всегда способен сказать что-то от головы своя, а не будучи ведомым Святым Духом.

Почему нет, Я Вам привел примеры из Писания где апостол Петр выносил протодогмат безошибочно по внушению Святого Духа , в истории это было а Вы говорите такое не может Быть

[Елена П.]

Почему нет, Я Вам привел примеры из Писания где апостол Петр выносил протодогмат безошибочно по внушению Святого Духа , в истории это было а Вы говорите такое не может Быть

А мысль о том, что Петр просто сам осознал после долгих сомнений и терзаний, Кто перед ним, не приходила ли вам в голову? Протодогмат (вместо просто догмата отчего-то, кстати, что это за штука такая католическая - протодогмат? Протоиерея от иерея отличаю, протодогмат от просто догмата - увы мне).
Ну как ему - Петру - было не осознать после столькой массы чудес творимых на его самоличных глазах. Но нет же! Католики как водится навертели / накрутили историй да библейских подоплек (дабы римскую кафедру над иными возвысить ).

[Тимофей-64]

А мысль о том, что Петр просто сам осознал после долгих сомнений и терзаний, Кто перед ним, не приходила ли вам в голову? ).

Совершенно верно.
Дух святой осенил и Петра, и Павла - это верно.
Но нельзя же это представлять, как в неопротестантском мультике. Сидит такой благообразный старец с перышком и папирусом. Поглядел на небо, прислушался - и давай строчить по папирусу.
ну не так же!
А все именно так, как Вы пишете. По ходу СОБСТВЕННЫХ наблюдений, размышлений, встреч с людьми, миссионерского опыта, а главное - созерцания знамений Духа Божия, - вот по ходу всего этого, месяцами и годами доходили апостолы до исповедания догматов. Открывал их Бог - кто ж еще! Но и Бог свою информацию влагает в ПОДГОТОВЛЕННУЮ душу. И готовит ее, кстати, тоже Сам, но при участии человека.

Хорошо, что Вы это отметили.

[Heruvimos]

Но нельзя же это представлять, как в неопротестантском мультике. Сидит такой благообразный старец с перышком и папирусом. Поглядел на небо, прислушался - и давай строчить по папирусу.
ну не так же!

Бывает и так. Это ещё откровением называется:
Откр 1:10-11: "Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний; то, что видишь, напиши в книгу и пошли церквам, находящимся в Асии: в Ефес, и в Смирну, и в Пергам, и в Фиатиру, и в Сардис, и в Филадельфию, и в Лаодикию."