Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Бывает. А бывает и то, что и не довольствуются. Ведь и про духовные вещи можно подобный пример привести: некоторые довольствуются лишь тем, что они ходят в церковь, и больше им не нужно. А некоторые не успокоятся, пока вокруг них все не услышат о Христе.Сообщение от Miriam
Быть довольным это хорошо, но успокаиваться на достигнутом, не всегда хорошо.
Разница в том, что Господь Иисус для всех, а богатство только для тебя.
глядя в чем, если в познании, то конечно, а если богатстве, то это бесперспективно, потому что у богатства нет предела.Быть довольным это хорошо, но успокаиваться на достигнутом, не всегда хорошо.
То есть предел бедности есть: человек умирает от голода, а пределов богатства нет, всегда мало.
Типа того: деньги должны работать
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Это зависит от вашего отношения к нему, да и вообще к жизни. Кто-то про саму жизнь может сказать, что она только для него, а другой может сказать, что мы все друг для друга. Финансы, некий эквивалент наших усилий, талантов, умений.
Финансы это инструмент. Когда человек это хорошо понимает, он иначе к ним относится. У него нет задачи, чтобы их было как больше, его задача, чтобы они выполняли свою функцию там где это надо, и в тот момент когда это надо.глядя в чем, если в познании, то конечно, а если богатстве, то это бесперспективно, потому что у богатства нет предела.
То есть предел бедности есть: человек умирает от голода, а пределов богатства нет, всегда мало.
Типа того: деньги должны работать
Про Иисуса сказано, что Он обнищал ради нас, а значит был богат. Я не думаю, что тут речь о духовном богатстве (разве Иисус обнищал духовно?). Ходил ли Он с сундуками золота? Нет. Но в любой момент, когда Ему было что-то нужно Отец Его обеспечивал, а значит Он был богат.
я могу сказать только за себя.
Я преподаватель,но банкир получает много больше меня,однако его зарплата не является эквивалентом пользы которую он приносит,даже по сравнению со мной.
для меня финансы это курица и колбаса в магазине,ну новые сапоги.....но не инструмент.Финансы это инструмент. Когда человек это хорошо понимает, он иначе к ним относится. У него нет задачи, чтобы их было как больше, его задача, чтобы они выполняли свою функцию там где это надо, и в тот момент когда это надо.
Кстати для чего финансы могут быть инструментом?
это все к вопросу что такое богатый и что такое нищий.Про Иисуса сказано, что Он обнищал ради нас, а значит был богат.
Да,у Него был цельнотканый хитон, это дорогая одежда, потому стражники и бросали жребий ради этого хитона....потому что разрезать цельнотканую одежду это испортить её.
Но Иисус не имел ни дворца, ни земель, ни золота, ни драгоценностей.
ОН БЫЛ СЫН ПЛОТНИКА.
это верно.Я не думаю, что тут речь о духовном богатстве (разве Иисус обнищал духовно?). Ходил ли Он с сундуками золота? Нет. Но в любой момент, когда Ему было что-то нужно Отец Его обеспечивал, а значит Он был богат.
Но в плане материального Он стал бродягой.....вот вам и обнищание в мире.
У нас это называется бомж.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Все поняла? Учись на сварщика. А лучше на олигарха.
Гаврила железо приварил,Гаврила сварщиком служил.
ну да....в олигархи бы пошел,пусть меня научат.....А лучше на олигарха.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Легко. В стиле "Гаврилиады".Гаврила железо приварил,Гаврила сварщиком служил.
ну да....в олигархи бы пошел,пусть меня научат.....
Гаврила шел кудрявым лесом,
Бабло Гаврила подрубал.
Думаю правильнее сказать не пользы, а востребованности. В последнее входит не только польза, но и срочная необходимость. Отсюда, думаю даже какой-нибудь сантехник будет получать больше, чем учитель. Мы все понимаем, что образование нужно, но "это когда-то потом". Также в нашей стране в принципе общее образование мало ценится, из-за того, что оно изначально дается бесплатно. А бесплатное и не будет ценится.
Но если бы вы, к примеру, стали учителем, одной на сотню учителей, учили бы в частной школе, куда многие стремятся попасть, то вы получали бы гораздо больше.
В первую очередь, часто это способ решения проблемы, достаточно легко. А вообще для достижения многих целей, мечт. Почти ни один социальных проект не реализуется без этого инструменты.
Я бы взял другую противоположность, не богатый и нищий (потому как у нас есть стереотип, что это о количестве денег), а процветающий и упаднический (т.е. то, что связано с успехом или его отсутствием).
В любом случае, сказано, что Он обнищал ради нас (т.е. чтобы мы имели иное).
разве я жаловалась на зарплату?
Да что с вами....меня все устраивает.
да ладно......советское бесплатное и всеобщее на несколько голов выше нынешнего платного.Также в нашей стране в принципе общее образование мало ценится, из-за того, что оно изначально дается бесплатно. А бесплатное и не будет ценится.
все-таки на христианском форуме неплохо вспоминать Писание.Я бы взял другую противоположность, не богатый и нищий (потому как у нас есть стереотип, что это о количестве денег), а процветающий и упаднический (т.е. то, что связано с успехом или его отсутствием).
Не дай мне быть слишком бедным или слишком богатым. Дай мне только, что нужно каждый день. Если будет у меня больше, чем нужно, буду думать, что без Тебя обойдусь. Но могу украсть, если буду бедным, и Имя Твоё позором покрыть. (Библия, Притчи Соломона 30:8-9)
наверное обнищал,когда дом оставил и начал проповедовать.......что вас удивляет?В любом случае, сказано, что Он обнищал ради нас (т.е. чтобы мы имели иное).
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Разве я говорил, что жаловались? Нет, мы говорили о том, что получаемые деньги является неким эквивалентом. Вы сказали, что это не является эквивалентом пользы, я сказал, что скорее это эквивалент востребованности.
Мы не говорим о качестве, а о востребованности. Засохших хлеб в голодной стране ценится гораздо больше, чем свежий в обычной. Цена очень сильно может разнится в зависимости от своевременности и правильного места.
Помните как начинается эта глава?
Слова Агура, сына Иакеева. Вдохновенные изречения, [которые] сказал этот человек Ифиилу, Ифиилу и Укалу:
подлинно, я более невежда, нежели кто-либо из людей, и разума человеческого нет у меня,
и не научился я мудрости, и познания святых не имею.
(Прит.30:1-3)
Может быть конечно это ложная скромность, но в любом случае, это его молитва, и он знает почему он так молится. Но относится ли это ко всем?
Я удивлен? Я приводил аргумент.
Богатство Сына Божьего не в еде или другом земном. Сын оставил Славу Небес. Когда Сын был с Отцом в Небесном Доме, у Него было всё, чего мы даже представить не можем. Он оставил Небо и оделся в тело раба - в человеческое , ограниченное тело, которое болело, испытывало голод и жажду. Это и есть обнищание. А для чего? Не для того, что бы мы обогатились земным тленным богатством, а для того что бы мы обогатились вечной жизнью и стали жить там где и Он жил, до воплощения. Нас ждут небесные богатства, а не земные, тленные.
19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
(Матф.6:19-21)
Вот о каком богатстве идет речь.
20 Но Бог сказал ему: безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил?
21 Так [бывает с тем], кто собирает сокровища для себя, а не в Бога богатеет.
22 И сказал ученикам Своим: посему говорю вам, - не заботьтесь для души вашей, что вам есть, ни для тела, во что одеться:
23 душа больше пищи, и тело - одежды.
(Лук.12:20-23)
Вы вроде бы все правильно говорите, но почему-то в ваших словах постоянно идет противопоставление процветание духа материальному процветанию. Я считаю, Иисус не об этом говорит.
Последний раз редактировалось captain; 13.11.2023 в 16:21.
Ну вот опять : «я считаю». Это якание аргумент? А тогда я считаю, что несомненно Иисус Христос и апостолы последовательно противопоставляют собирание сокровищ на Небе и глупую суету стяжательства материальных сокровищ, которую называть процветанием - это сугубо плотское мудрование от мира сего.
Вспоминаю истории, где проповедники рассказывали, когда к ним приходили люди на служения и вместо того, чтобы слушать проповедь и вникать в нее, они считали, сколько раз проповедник сказал слово "я" вместо слово "Господь". Таким образом, они собирали "компромат" на проповедника и церковь в целом, показывая, что она плотская...
Я и не говорю о стяжательстве материальных сокровищ, или о заботе о них и т.п. Но почему-то всем нужно мне объяснить, что то неправильно.
Я тоже не говорю о противопоставлении. Это Вам так кажется.
Давайте, по-другому задам вопрос: а успех человека зависит от его духовного пути? (т.к. я уже задавал этот вопрос, можете сразу здесь прочитать ответ Леле, чтобы мы не повторялись)Я тоже не говорю о противопоставлении. Это Вам так кажется.
Для того, чтобы было материальное процветание, нужно обязательно об этом волноваться? Про ветхозаветных патриархов, пишется, что они были материально процветающими, появилось ли у них это, потому что они волновались?
Мой изначальный вопрос фактически в следующем, будет ли духовно процветающий человек оставаться нищим (если только это не его личный выбор).
Вот в данном случае, мне и кажется, что Вы одно противопоставляете другому. Но разве одно противоречит другому?
Мой посыл в этой теме, такой, что у человека по-настоящему зрелого и духовного, и в других сферах будет успех. Так говорит Писание. А перекос вроде как "нам важно только духовное" сам по себе недуховен, а идет от плоти.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием