Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Сейчас многие "верующие" вдарились в "библеистику" - мёртвую теорию, оторванную от жизни во Христе. И называют себя "христианами", а живут греховной мирской жизнью, ничем не отличающейся от неверующих.Сообщение от Анри
Вы полагаете, что грехи мирской жизни происходят от изучения Библии?
Вы полагаете, что, если прекратить изучать Библию, то все сразу и станут праведниками во Христе?
А вот Христос учил иначе, учил, что изучение Библии ведет пониманию Учения Его:
«39. Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.»
(Евангелие от Иоанна 5:39)
Вот скажите, пожалуйста, а как Ваша озабоченность грехами других людей относится, например, к таким словам Христа:
«1. Не судите, да не судимы будете.»
( Евангелие от Матфея 7:1)
То есть вы полагаете, чтобы я не смотрел на грехи "христиан", а вместе с ними грешил их грехами. А если после этого вы будете мне указывать на мои грехи, то я вам отвечу: не судите, да не будете судимы. А сам и дальше буду грешить вместе с ними. То есть вы хотите меня превратить в мирского "христианина", который оправдывает свои грехи вышеуказанным стихом из Библии.
Почему у Вас следует, что, если не смотреть на грехи других, то нужно самому грешить? – Совсем не следует.
Например, такой вариант, что можно не смотреть на грехи других людей, а стараться каяться и исправлять собственные грехи, Вам в голову не приходил?
И я Вам ни на какие Ваши грехи не указывал (и не собираюсь), а просто спросил Вас о том: как Ваша озабоченность грехами других людей относится, например, к таким словам Христа:
«1. Не судите, да не судимы будете.»
( Евангелие от Матфея 7:1)
Спросил, потому что мне непонятно: Вы предлагаете следовать Христу и при этом проявляете озабоченность грехами других людей, а Христос учил не судить других людей.
Вот и получается непонятно: Вы предлагаете, следовать Учению Христа или не предлагаете?
И еще спросил Вас про то, что мне непонятно в Ваших словах, в которых Вы осуждаете увлечение людей библеистикой (изучением Библии) и противопоставляете это увлечение жизни во Христе.
И опять, непонятно: Почему у Вас из того, что люди увлекаются изучением Библии (библеистикой), следует, что они не стремятся жить во Христе?
А такой вариант, что изучение Библии может побуждать людей стремиться жить во Христе, Вам в голову не приходил?
Кстати, именно о том, что изучение Библии ведет к Христу, говорил и Христос:
«39. Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.»
(Евангелие от Иоанна 5:39)
Я никому ничего не предлагаю и не собираюсь предлагать. А то, что вы пишете, я так понял, что только один я должен смотреть на свои грехи, а все остальные могут не смотреть на свои грехи, и значит им можно грешить, а мне нет. То есть вы мне предлагаете стать святым безгрешным ангелом в единственном экземпляре посреди всего грешного мира. Ну что ж, на этом "спасибо"! Признаюсь, я и сам иногда об этом мечтаю, но это для меня просто нереальная фантастика.)
Последний раз редактировалось Алан; 29.01.2024 в 12:39.
Но это же явно не так, Вы же тут пишете сообщения, отвечаете на мои сообщения.
А смысл написания сообщений в том, чтобы предлагать их для прочтения (как минимум). Бессмысленно же писать на форуме сообщения для того, чтобы их никто не читал.
И Христос учил предлагать Его Учение всем, например:
«19. Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20. уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.»
( Евангелие от Матфея 28:19,20)
Почему же только Вы один? – Про «только один» я Вам не писал.А то, что вы пишете, я так понял, что только один я должен смотреть на свои грехи, а все остальные могут не смотреть на свои грехи, и значит им можно грешить, а мне нет. То есть вы мне предлагаете стать святым безгрешным ангелом в единственном экземпляре посреди всего грешного мира. Ну что ж, на этом "спасибо"! Признаюсь, я и сам иногда об этом мечтаю, но это для меня просто нереальная фантастика.)
Писал же я Вам про то, что Христос учил каждого свои грехи в себе осуждать, а не грехи других людей осуждать.
А грешить никому нельзя, но все люди, так или иначе, имеют грехи:
«8. Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9. Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10. Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и сло́ва Его нет в нас.»
(Первое послание Иоанна 1:8-10)
В Библии речь идет о том, что люди не своей праведностью и безгрешностью спасаются, а только Жертвой Христа за грехи и милостью Бога.
А от людей требуется вера, надежда и стремление всем сердцем (выражаемое, в том числе, и добрыми делами) к Богу.
Тогда как добрые дела имеют значение не сами по себе, а лишь как выражение веры и стремления к Богу.
Вы считаете себя серцеведецем (вместо Бога), что знаете про людей, что их волнует или не волнует?У многих "христиан" всё вывернуто на изнанку: для них "жизнь во Христе" означает только одно - изучение Библии, и всё.
А то, что они живут во грехах, как мирские люди - это их нисколько не волнует.
А вот апостол Павел не советовал судить прежде времени:
«5. Посему не суди́те никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке, и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.»
(Первое послание к Коринфянам 4:3-5)
Во-первых, про хобби и досуг я ничего Вам не писал, а увлечения, как и желания, стремления бывают очень разными по уровню силы, и никак не равны друг другу.Потому, что изучение Библии, как вы сами пишете, это всего лишь увлечение, хобби, досуг, а "церковь" - это что-то вроде клуба по интересам, то есть по изучению Библии. Пришли люди на досуге в клуб, поувлекались "библеистикой", и разошлись все по домам. А в повседневной жизни они живут обычной греховной жизнью, ничем не отличающейся от мирских людей.
Во-вторых, даже в тех случаях, когда бывает и так, как Вы говорите, то, ведь, с чего-то надо начинать.
Пусть сначала человек увлекается изучением Библии на уровне досуга, но в словах Библии Сила от Бога, и что сделает с этими людьми Сила Бога и куда приведет их, и на какой уровень может поднять их увлечение – ведомо только Богу, а никак не людям.
Подумайте, надо ли Вам решать за Бога о том, кого, когда, куда и как приведут взаимоотношения с Силой Бога при изучении Библии?
И еще, советую обратить внимание (если, конечно, хотите кое-что понять) на такие слова апостола Павла:
«15. Некоторые, правда, по зависти и любопрению, а другие с добрым расположением проповедуют Христа.
16. Одни по любопрению проповедуют Христа не чисто, думая увеличить тяжесть уз моих;
17. а другие — из любви, зная, что я поставлен защищать благовествование.
18. Но что до того? Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться»
(Послание к Филиппийцам 1:15-18)
У многих "христиан" всё вывернуто на изнанку: для них "жизнь во Христе" означает только одно - изучение Библии, и всё.
А то, что они живут во грехах, как мирские люди - это их нисколько не волнует.
Последний раз редактировалось Алан; 29.01.2024 в 12:34.
Потому, что изучение Библии, как вы сами пишете, это всего лишь увлечение, хобби, досуг, а "церковь" - это что-то вроде клуба по интересам, то есть по изучению Библии. Пришли люди на досуге в клуб, поувлекались "библеистикой", и разошлись все по домам. А в повседневной жизни они живут обычной греховной жизнью, ничем не отличающейся от мирских людей.
Последний раз редактировалось Алан; 29.01.2024 в 13:08.
Ну не все же такие. Есть и истинные христиане. Может их мало по сравнению с другими, но они есть. И вы наверно их не встречали на своем пути.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием