Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 22

Тема: Притча о должнике и царе

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,785
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Вопрос: правильно ли будет понимать описанным образом?
    В этой притче несколько раз (пять) повторяется слово "заплатить" (леШаЛеМ). А затем в выводе сообщается, что так будет с человеком, который не простит от всего (ШаЛеМ) сердца. "Всё сердце" может иметь значение и "совершенное сердце", которое и является целью для слушателя.

  2. #2
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    В этой притче несколько раз (пять) повторяется слово "заплатить" (леШаЛеМ). А затем в выводе сообщается, что так будет с человеком, который не простит от всего (ШаЛеМ) сердца. "Всё сердце" может иметь значение и "совершенное сердце", которое и является целью для слушателя.
    Ну, совершенное сердце, оно было у царя такое, по притче. Как Вы представляете, что царь мог простить долг насовсем? 10000 талантов! И это не деньги царя, это государственные деньги!

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,866
    Упоминаний
    9 сообщений
    32 Тогда государь его призывает его и говорит: злой раб! весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня;
    33 не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя?
    (Матф.18:32,33)

    Продолжение говорит о том, что царь реально простил долг. Не отсрочку дал, а простил ВЕСЬ ДОЛГ.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Ну, совершенное сердце, оно было у царя такое, по притче. Как Вы представляете, что царь мог простить долг насовсем? 10000 талантов! И это не деньги царя, это государственные деньги!
    В те времена не было у государства своих денег. Казна была царская.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  5. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    32 Тогда государь его призывает его и говорит: злой раб! весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня;
    33 не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя?
    (Матф.18:32,33)

    Продолжение говорит о том, что царь реально простил долг. Не отсрочку дал, а простил ВЕСЬ ДОЛГ.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    В те времена не было у государства своих денег. Казна была царская.
    Царь сказал ему, что мог затребовать хотя бы часть, на сейчас, а остальное отсрочить (простить — на тот момент). Но напомнил ему что простил (на тот момент!) весь долг. Сам должник отсрочить просил? Да. Отчего же царь столь странно добр, что прощает аж 10000 талантов! Это огромная сумма, между прочим. Да, дело даже не в этом. В принципе, потому что царь одному так простит, и какая молва о нем пойдет? И побегут к царю халявщики, это же так просто понять!
    Что касается "своих денег", то казна хоть и царская, но для государства деньги берутся из нее, если надо построить что-то, мост, например. На войну вон, мало ли. Так что растраты государственные. А казна царская, верно.

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,866
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Царь сказал ему, что мог затребовать хотя бы часть, на сейчас, а остальное отсрочить (простить — на тот момент). Но напомнил ему что простил (на тот момент!) весь долг. Сам должник отсрочить просил? Да. Отчего же царь столь странно добр, что прощает аж 10000 талантов! Это огромная сумма, между прочим. Да, дело даже не в этом. В принципе, потому что царь одному так простит, и какая молва о нем пойдет? И побегут к царю халявщики, это же так просто понять!
    Как прибегут, так и убегут. С чего бы царь стал бы всем деньги раздавать?

    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Что касается "своих денег", то казна хоть и царская, но для государства деньги берутся из нее, если надо построить что-то, мост, например. На войну вон, мало ли. Так что растраты государственные. А казна царская, верно.

    Деньги из казны царь тратит по своему усмотрению. Хочет на государственные нужды, хочет, на свои собственные, хочет, раздаст. И никто ему слова не скажет. И не пикнет даже. Потому как царь он, а не президент.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  8. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Как прибегут, так и убегут. С чего бы царь стал бы всем деньги раздавать?

    Деньги из казны царь тратит по своему усмотрению. Хочет на государственные нужды, хочет, на свои собственные, хочет, раздаст. И никто ему слова не скажет. И не пикнет даже. Потому как царь он, а не президент.
    Как прибегут, так и убегут
    А этому зачем давал? Там, вроде бы, не про одного должника сказано, что призвал царь посчитаться. "Посему Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с рабами своими;
    24. когда начал он считаться, приведен был к нему некто, который должен был ему десять тысяч талантов;" (ага, из очереди). Христос, то что следует понять по высшим смыслам Божиим, дал на довольно простом земном примере. Вы же всеми силами пытаетесь из царя этой притчи сделать олуха. Который запросто прощает долг, причем, должник просит потерпеть, но нет, он, добрая душа, прощает совсем огромную сумму. А че? Казна резиновая. Вдруг, соседи нападут... — пофиг, важнее должнику простить, хотя тот просит потерпеть. Ну, дела какие творятся в мире.
    хочет, раздаст
    Были царицей? Знаете как это происходит. Интересно...
    Вы домашними деньгами так же распоряжаетесь? У вас заняли, скажем, сумму по стоимости квартиры. Приходит должник (Вы призвали его, чтобы вернул). Приходит, значит. Слезно умоляет подождать. Вы прощаете весь долг. Зачем отсрочка? Вы же добрые, у Вас нет никаких обязательств перед другими людьми, Вашими родными, и т.д. Должник сперва не верит ушам, потом у него аж сладостная дрожь по телу от радости: "нашел дуру, вот повезло!". Вы извините, это не к Вам, а для литературного образа. Для понимания.

  9. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,866
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Были царицей? Знаете как это происходит. Интересно...
    Вы домашними деньгами так же распоряжаетесь? У вас заняли, скажем, сумму по стоимости квартиры. Приходит должник (Вы призвали его, чтобы вернул). Приходит, значит. Слезно умоляет подождать. Вы прощаете весь долг. Зачем отсрочка? Вы же добрые, у Вас нет никаких обязательств перед другими людьми, Вашими родными, и т.д. Должник сперва не верит ушам, потом у него аж сладостная дрожь по телу от радости: "нашел дуру, вот повезло!". Вы извините, это не к Вам, а для литературного образа. Для понимания.
    Ну начнем с того, что у царя это не последние деньги были. Далее - не будет царь давать в долг кому попало. В притче там все его люди, никого постороннего нет. С рабами СВОИМИ. А это значит, что все имущество рабов, по сути, принадлежит царю. И он в любой момент может все забрать. Могу рассказать на своем примере. У меня двое детей и оба живут хорошо. Как то дети заняли у нас большую, по нашим меркам, сумму. Но опять же , не последние деньги. Один ребенок смог отдать, а второй никак. Мы с мужем подумали и решили, что можем ему простить. Потому что видим, что он старается, работает, зарабатывает, но семья у него большая. И он бы отдал, конечно. Но мы могли себе это позволить. При этом мы знаем, что у наших детей, вот таких мыслей, как у вас, точно не возникнет. Наоборот, он скорее всего не будет больше занимать, а постарается как то возместить деньги другим способом. Как сделали мы, когда он добавил нам денег на покупку машины и не хотел брать назад. Мы просто подарили ему эту сумму и чуть больше, на рождение ребенка. Видите ли.... не все люди, такие как Вы. И если у человека есть совесть, то он не будет радоваться тому что долг простили и говорить - нашел дуру.
    А давайте подумаем о Божьем прощении. Ведь мы все грешили до уверования. Мы все в неоплатном долгу у Бога. И Бог простил нам наши грехи. Заплатил Сам за каждый наш грех. И что теперь? Вы теперь скажете - о классно, можно теперь смело грешить дальше? Серьезно? Вы ведь считаете что именно так и будет думать должник. Эта притча о Боге и наших долгах перед ним. И как мы ее воспримем, так и будем жить.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®