Спасибо, что напомнили то, что я Вам подробно расписал.Сообщение от Miriam
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Спасибо, что напомнили то, что я Вам подробно расписал.
Николай, давай постепенно, по этапно, интерпретировать термины, которыми мы здесь бросаемся на лево и на право?Начнем с трех лиц единосущных? Объясните мне пожалуйста, что Вы имеете ввиду?
Я имею в виду три истинных самосознания "Я" одной неделимой природы.
Хорошо я тоже так верую! Что Отец и Единородное Слово(в последствии ставшем Истинным Человеком) и Дух Святой имеют самосознание своего"Я"! Как Они функционируют в мирах духовных и в материальном нашем мире?
Да. Мы верим в одно Божественное Лицо (Ипостась) Иисуса
в двух природах (Божестве и человечестве).
Всякое действие от Отца исходит и совершается Сыном в Духе Святом.Как Они функционируют в мирах духовных и в материальном нашем мире?
Вот Дух Святой имеет два способа бытия (ипостасное "Я" и энергетическое),
так что слово Святой уже соответствует высшему энергетическому миру Эйн Соф,
в котором создано мироздание в результате двух сокращений (Цимцум Алеф и Цимцум Бэт).
В результате первого сокращения вышел мир замыслов (логосов) Адам Кадмон,
а в результате второго сокращения вышли тварные миры Ацилут, Брия, Ецира, Асия.
Вот мир Брия - это третье небо до которого был восхищен
Ап. Павел, там сейчас стоит небесный Иерусалим (Отк 21.2),
а Святое святых, куда вошел Иисус - это мир Ацилут.
Мир Ацилут самый высший из созданных миров, соответствует
первому человеку Адам Ришон, но он к сожалению не раскрыл
этот уровень Хая (его глаза были закрыты), и для раскрытия глаз,
он должен был доставить наслаждение Творцу соблюдением Субботы
и тогда вкусив от дерева познания добра и зла его глаза открылись
и уровень Хая (образ) ЙХВХ начал бы светить, а так в результате
грехопадения, он потерял все уровни божественной души до нефеш.
Я имел в виду, что мужские Я Лица, образы созданы по образу Я Сына, Логоса,
а женские Я Лица, образы созданы по образу Я Св. Духа.
Наглядно это показывают буквы Мем (Слово) и Шин (Св. Дух)
в именах Авраам и Сарра.
Я хотел сказать, что без веры в истинного Три-ипостасного Бога,Давайте попробуем разобраться что значит правильно или не правильно, а то иначе мы никогда не поймем друг друга.
Есть догматическое правильно, когда сознание человека принимает какую-то точку зрения доверяя ей.
Есть рассудительное правильно. когда сознание человека понимает внутреннюю суть вопроса, рассуждая над тонкостями Мысли выраженной в Словах.
При чем есть люди которые не могут рассуждать, им нужна догма, лидер, идол, знамя, клич, это все что они ищут, и больше им вообще не нужно.
Есть люди которые есть то, что есть, и им чужое не нужно, да и не могут они быть другими они Есть.
Они говорят и рассуждают над тем, что приоткрылось, что уже как то с ними одно.
Когда Вы говорите: " не правильно", может так и есть, так как мы по умолчанию должны верить что все люди ошибаются в учении, в учительстве, в понимании.
Но, когда мы собраны в одно Рассудительное Знание, тогда Сама Премудрость Начало Бытия Бога она между нами, и дарует каждому в его меру, чтобы он делясь с другими и сам насыщался тем, что даровано и ему и им, которые так же не просто слушатели, но точно такие же члены одного и того же явления Полноты Наполняющего все во всем Машиаха.
Но делясь с другими открытым тебе, мне, любому из Нас мы не просто говорим " Догма", "глотайте и будьте убеждены", нет, мы рассуждаем, показывая тонкости мысли, которые Премудрость открыла нам, и сами с жаждой пытаемся услышать что Она открыла тем, кто вместе с нами находятся в одном Теле Рассудительности.
в котором три Истинных Я при единстве одной природы, мы так можем придти в лучшем случае только к каббале М. Лайтмана пригодной лишь для лечения алкоголиков, поскольку учение каббалы не рассматривает природу Бога, а только лишь энергию. Поэтому в каббале Творцом называется вышестоящий парцуф.
Лучше сказать Отец Я Личность, ипостась,Для меня сущность Бога, это и никак, никогда, никем Невидимый Изначально, всегда, непрестанно находящийся в Небыти Отец из Которого все.
а Бог - это воипостасная сущность, природа единая с Сыном и Св. Духом.
Да Я Сына рождено от Я Отца и природа Сына единосущна Отцу, поскольку это особое рождение без разделения одной природы Божества.Так же для меня сущность Бога, это рожденная, то есть Им же сделанная Видимой, Премудрость, Слово,
Это уже третье Я Св. Троицы,Святой Дух.
образ любящей Материнской природы Отца.
В иудаизме, Св. Дух - это женская Я Личность, когда получает
нашу одну единую (1Пет 2.5) Жертву и становится
Мужским отдающим Творцом в энергетическом процессе творения..
Да, Его по домостроительству являет Тело единой Церкви,Почему Святой Дух, это уже Видимый, потому, что у Него есть определения Бытия.
приносящей единую Жертву (1Пет 2.5) во Славу Божью.
Да, можем видеть Славу Св. Духа в служении по чину Аарона,Мы Его можем описать, прочесть мыслеформами Бытия.
а затем видеть ту же самую Славу читая Жития святых угодников.
Которые есть истинные плотяные скрижали (2Кор 3.3)
взамен письменной Торы Моисея.
Мы считаем природное бытие Св. Троицы одним простым несложным, поскольку вечным может быть только абсолютно простое бытие. И нам заповедано не уклоняться от простоты во Христе (2Кор 11.3).Отец Выше, Больше, Сложнее Бытия,
Да точно, Сын Я образ абсолютно строгой Я ипостаси Отца.Он недоступен описанию мыслеформами Бытия, Он Невидим, Неощутим, Неописуем из нашего более и значительно более низкого по отношению к Нему измерению существования.
У Отца есть только две познаваемые нами мыслеформы.
Отец - Тот из Которого Все.
Невидимый - Тот Которого вообще никак и никаким образом нельзя описать, представить, чтобы размышлять.
Все остальное, что мы видим, понимаем познаем о Боге это явление Невидимого в Видимом Его Образе, Храме, Премудрости, Слове, Сыне.
Когда видящий Сына Видит Отца, видящий Видимого видит Невидимого.
А Св. Дух Я образ Его абсолютно благой, любящей Материнской сущности,
природы, которой мы причастны по Его животворящей силе (энергии).
Последний раз редактировалось Николай Н; Вчера в 13:05.
Однако, надо заметить, что видеть идеально строгого Отца (Ветхого днями, Дан 7.9) в Сыне
возможно только духовным зрением уровня Йехида, но сначала необходимо
увидеть Сына в Св. Духе раскрыв уровень Хая, который был заложен в первом Адаме,
но не раскрыт (глаза Адама были закрыты), до того времени, когда он соблюдая
Субботу и молясь о ниспослании дождя, доставил бы наслаждение Творцу,
и Он отменил бы запрещающую заповедь о вкушении от дерева познания
добра и зла, так что глаза Адама раскрылись бы после вкушения и он,
раскрыв уровень Хая, смог бы отличать Свет красоты истины от Тьмы хаоса греха.
Это замысленная Тора. Так Иудеи называли Иисуса воплощенной Торой не видя Его истинного предвечного Божественного "Я" Лица (ипостаси).Насколько понимаю я, Мир первого сокращения, первого проявления Невидимого в Видимый мир Бытия, это Его Храм, Премудрость, Сын, Слово,
Так тела наших святых угодников - это плотяные скрижалиДух Святой. Это Машиах, в Котором Невидимый избирает Церковь, Тело Его, Полноту Наполняющего все во всем.
письма Христова (2Кор 3.3) взамен письменной Торы Моисея.
Да точно так.И по этому избранию и была точно так же, как образ нам, чтобы мы могли понять, как это, избрана Ева в Адаме.
...Он избрал нас в Нем прежде создания мира...
(Еф.1:4)
Просто Вы по иудейски считаете Христа воплощенной ТоройВот для меня первый мир сокращения это Видимый Храм Невидимого и Его Тело, Полнота Наполняющего Все во Всем.
не видя Его истинного Я Лица (ипостаси).
Да и те Ангелы, что во второй день творения отказались от своей свободной природной воли и выбрали строгое послушание, поднялись в мир Ацилут, а дьявол и ангелы его, выбравшие свою гномическую волю низвержены (Отк 12.7) в мир Асия.Второй мир сокращения, это когда уже Машиах творит Ангелов, о которых Вы таки с моей точки зрения говорите правду, что они тварны.
Но, это Ангелы второго сокращения.
Апостолы были замыслены до создания мира, но зачем их называть Ангелами ?Ангелы Его Тела, не тварны, а точно как и Ева избраны в Нем, и плоть от плоти Его и кость о кости Его. потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.(Еф.5:30)
Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим…(Евр 2:5)
Личность Я значит лицо+ипостась то естьЗдесь бы нам попробовать разобраться, а что такое не Писанное слово " личность".
онтология такая же как природа, сущность.
Ипостась обязательно включает природу, поскольку нет природы неипостасной и нет ипостаси безприродной.Выше Вы говорили о ипостаси, как о природе, и там я был согласен.
А вот об Неписанном слове личность... что это???
Но надо научиться отличать ипостась от воипостасной природы
как образ от подобия.
Эти 4 стадии прямого света соответствуют (1Фес 5.23)Вот этого пока не понимаю...
личности(ипостаси)+духу+душе+телу соответственно имени ЙХВХ.
А в перспективе, личность должна возвыситься над своей ипостасью
и стать ликом святого угодника, соответствующем уровню Йехида мира Адам Кадмон.
Тогда это будет соответствие полному 5 буквенному имени АЙХВХ (Исх 20.2).
Что Вы под Невидимым и обитающим в непреступном Свете понимаете как Ипостась?
Что Вы понимаете под природой?
Я рассуждаю, что природа, это все что после Сына. Ни Отец ни Сын не от природы, Они над природой.
Я понимаю Ипостась Отца как самосознание "Я" имеющее
собственную онтологию, отличную от Я Сына и Я Св. Духа.
Простое онтологическое бытие в трех "Я" Лицах (ипостасях).Что Вы понимаете под природой?
Но они же Истинно существуют,Я рассуждаю, что природа, это все что после Сына. Ни Отец ни Сын не от природы, Они над природой.
следовательно должны иметь Сущность (природу).
Я верю, что Ветхий Днями Сын и Есть, а подведен был к Нему Человек, Храм наследующий Славу Невидимого.
Почему Ветхий Днями Сын, а не Отец.
У Невидимого Отца пребывающего в непреступном Свете нет дней, он вне дней.
В днях от начала Сын являющий Отца.
Для меня дерево Жизни это Машиах, так как и в Откровении именно Он дает Жизнь.
А дерево познания добра и зла это жизнь по плоти, по сатане.
Его никогда нельзя будет вкушать. Нельзя Божьим, не Божьим можно.
Не пойму, чего и почему я не вижу.
Истинное Я Сына, это Я Отца, так как все, что принадлежит Отцу принадлежит и Сыну, и все что принадлежит Сыну, принадлежит и Отцу.
Но, это разные Я, в равной степени принадлежащие и Отцу и Сыну.
так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира,
(Еф.1:4)
Не подумал, что изберет нас, когда мы будем на Земле, а уже избрал в Сыне прежде вековых времен.
Избрать можно только уже существующее, а замыслить то, что когда -то будет.
Слово Ангел в Писании означает посланный.
Оно иногда употребляется и к людям.
Но, более прописалось к посланным духам.
И по факту не духам Бог покорил будущую вселенную, а Человеку.
Чем лицо отличается от ипостаси???
Возьмем к примеру Человека сотворенного по Богу.
В нем три Я, три природы, три сущности и одна личность.
Почему в Боге по которому нас нарисовали в Вашем понимании не так?
Ну если понимать ипостась как самоосознание...
Отец не в Бытии... Он пребывает в непреступном Свете, для нас это Небытие.
Например информация существует.
Она имеет природу?
Да точно.
Кто Отец этого Человека подведенного к Ветхому днями ?а подведен был к Нему Человек, Храм наследующий Славу Невидимого.
Избрал имена Апостолов (Лк 10.20).так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира,
(Еф.1:4)
Не подумал, что изберет нас, когда мы будем на Земле, а уже избрал в Сыне прежде вековых времен.
Церковь не приемлет учение о предсуществовании душ.Избрать можно только уже существующее, а замыслить то, что когда -то будет.
Ипостась это онтология (истинное бытие), а лицо нет.Чем лицо отличается от ипостаси???
Так нельзя. Это же растроение личности.Возьмем к примеру Человека сотворенного по Богу.
В нем три Я,
Так правильно. И личность мужчины создана по образу Сына,три сущности и одна личность.
а личность женщины по образу Св. Духа.
Дело в том, что с Бога нас не срисовали, а отпечатали.Почему в Боге по которому нас нарисовали в Вашем понимании не так?
Так что надо сопоставить имя Элоким и отпечаток Це-Ле-М, Быт 1.27
В котором, буквы Ламед и Мем указывают на нераскрытые уровни Хая и Йехида
витальной души, а буква Цади отпечатанная с буквы Алеф,
указывает на уровни нефеш-руах-нешама,
Адама и Евы в состоянии спина к спине (Ахораим).
А суть дела в том, что когда сотворил Святой [Творец], Адама Ришон,
по сути дела, представляющего собой Зеир Анпина,
двумя Парцуфами сотворил Он его,
т.е. Парцуфом Захар и Парцуфом Нэкэйва,
Ахораим [131] которых прилепились друг к другу.
Последний раз редактировалось Николай Н; Вчера в 22:49.
Если пребывает, то стало быть Он там Есть (существует).
Сама по себе не существует и должна быть привязана к ипостаси носителя информации (например Авраама).Например информация существует.
Нет. Информация есть энергия природы. Это как свет (фотоны) ипостаси светодиода.Она имеет природу?
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
(Лук.1:35)
Прежде создания мира, людей не было, и написано, что Он планировал в будущем, когда будут люди избрать имена апостолов.
А написано, что Он уже тогда избрал нас в Нем, и подобие дается точно тому, как была избрана Ева в Адаме, так как Церковь и Ева только два Существа названы Писанием плоть от плоти, и кость от кости, так как Ева была сотворена по подобию уже существующей Церкви Тела Христова, или Христос был без Тела, а затем изменился и приобрел Тело Церковь?
Он не меняется, что указывает на то, что Тело Церкви у Него было всегда.
Другое дело, что при усыновлении это должно было произойти на Земле в среде усыновляемых Людей.
Как и Христу сказал ныне: " Ты Сын Мой", так как бы до этого Он не был Сыном???
Был или нет Сыном, до того как Бог усыновил Его???
Я говорил о душах???
Разве Бог дает в людей души???
И возвратится прах в землю, чем он и был; адух возвратился к Богу, Который дал его.
(Екл.12:7)
Бог дает дух, дух живет в теле полоти, как и Павел сказал:
... водворяясь в теле, мы устранены от Господа...
(2Коринф.5:6)
Затем в теле дух или достигает совершенства, или избирает геенну:
... духам праведников, достигших совершенства...
(Евр.12:23)
По этому христиане никого и не знают по плоти, как плоть, как человека.
Потому отныне мы никого не знаем по плоти;...
(2Коринф.5:16)
Так как христианам открыто, что любой человек это посеянный в мир дух в плоть.
Притча:
Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
(Матф.13:24,25)
Истолкование притчи:
Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;
поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого;
враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!
(Матф.13:37-43)
Проблема в том, что ушей почти ни у кого нет.
Если так мыслить, то у Отца отдельно нет ипостаси, так как Он в Небытии.
В Бытии Отца являет Сын.
Нет, растроение личности это когда в человеке три личности, а в человеке три Я, но одна личность, так как внутри человека все три я взаимодействуют как три Я одного Существа.
Ведь каждое из трех сущностей человека кардинально отличается от двух других.
Дух не душа, душа не плоть, все они разные, все имеют свою собственную нужду и свои собственные желания, и даже противятся друг другу внутри одного и того же человека.
Но, все три это одна и та же личность одного и того же Человека.
Это просто форма выражения подобия. Хорошо отпечатали, в минифомате подобное.
Для Него, а не для нас. Для нас это Небытие, мы туда никак попасть не можем.
В нашем Бытии да, так и есть. А как в Небитии??? Мы не знаем, и знать не можем.
Опять же в Бытии да, она имеет.
Как в Небитии??? Там точно иное, недоступное для нас, а значит не такое как в Бытии.
Ну давайте искать эти две души от знатоков торы:
Ин 3:6: "Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух."
И где Вы видите хоть одну душу, не говоря уже о двух? Ни одной нет! Как так получается, что Вы цитируете про тело и дух, а говорите, что там сказано про две души? Лукавите или ошибаетесь?
Вот до чего довели Вас отвалившиеся от Адама буквы!
Если знатоки торы говорят о двух душах, то первоначально им об этом должна сказать тора. Верно?
Таки, я и спрашиваю, где тора об этом им сказала?
Во всей Библии я тексты только про одну душу нахожу:
Лев 17"ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его..."
Мат 6:25: "Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?"
Из трёх составляющих душа одна:
1Фес 5:23: "Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа."
А тут вообще одна душа на всех:
Деян 4:32: "У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее."
Чего-то Вы с душами явно попутали. Не доведут Вас до хорошего отпавшие буквы.
И мы можем опознать эту ипостась в Бытии 1 и 2? Где там Иисус?Мы верим в предвечную Божественную ипостась (Образ) Иисуса, Ин 1.1.
Это называется "мели Емеля - твоя неделя".Божеская природа (подобие) Иисуса единородная от Отца, также как Его предвечная ипостась. Поскольку нет ипостаси безприродной и нет природы неипостасной. То есть нет образа без подобия и подобия нет без образа.
Нагородили огород из набора библейских слов и всё.
Как это нет? Родословные лгут, а значит и оба евангелиста?Нет. Иисус единородный Сын Бога Отца (Ин 1.18),
родившийся во плоти от Девы Марии (Гал 4.4).
Хотя это и бывает, но данный случай не тот - Мессия обязан быть из рода Давида! А так как родословие - дело неженское, то остаётся только Иосиф.
И не ОТ, а У́! ОТ Иосифа У Марии родился Иисус. Неужели родословные Иосифа Вам не указ? На них наплевать, растереть и выкинуть?
Вот что значит в отпавшие буквы верить!
Правильно, как и у Иисуса:Так и у христиан должно быть два рождения (по плоти и по духу).
Деян 2:29-30: "Мужи ...! ... о праотце Давиде, что он ... Будучи ... пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти ..."
Рим 1:3-4: "о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти и открылся Сыном Божиим ..., о Иисусе Христе Господе нашем,"
Рим 9:5: "их и отцы, и от них Христос по плоти..."
Вы видите, что Христос по плоти от отцов, от Давида, а значит от Иосифа, так как только Иосиф является носителем семени Давида? А я вижу.
Снова у Вас отпадают буквы, слова и целые предложения Библии?
Это ненормально и пагубно. До добра не доведёт это Ваше увлечение закорючками и палочками.
Если эти ненужные сейчас Вам знания не дают Вам понять Библию правильно так, как в ней написано и вложеео, что мне приходится поправлять и уличать в непонимании, то это нехорошие знания, неправильные, ну или во всяком случае несвоевременные.... Эти знания объясняют отличие Адама от прочих животных существ...
Поэтому перечень добрых и злых дел чётко оговорен Богом и содержатся в книге закона. Либо тот же закон, при принятии нового завета, вложен мысли и записан на сердце.Нет. Надо их примирить между собой показав личным примером, что есть более высокий идеал счастья, чем телесное удовлетворение.
Потому что прелюбодеяние.
Самодеятельность на этом поприще сверх Писания - страаашный грех!
Где царствуют, на небе? Над чем, над небом, над тучами и облаками, может, над Ангелами?Святые угодники живы и царствуют со Христом, поскольку у Бога живых нет мертвых членов Тела.
Не много ли царствующих для одного неба?
Вы чрезмерно шибко ошибаетесь! Я сомневаюсь, что Вы Библию читаете и понимаете самостоятельно - уж больно чужеродные толкования явны.
Далее:
Святые живы для кого?
Разве для людей? Нет, они если и живы, то только для Бога, но для людей мертвы:
Нав 1:1-2: "По смерти Моисея, раба Господня, Господь сказал Иисусу, сыну Навину, служителю Моисееву: Моисей, раб Мой, умер..."
Что Бог сказал? Разве сказал, что Моисей жив у Него?
Быт 25"и скончался Авраам, и умер ..., и приложился к народу своему."
Деян 2:29: "Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня."
Даже Христос умер:
Рим 5:6: "Ибо Христос, когда еще мы были немощны, в определенное время умер за нечестивых."
Но потом воскрес:
Рим 8"Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас."
А кто ещё воскрес? Никто. Если исключить одну сомнительную цитату НЗ.
Итак, если для/у Бога, может, все и живы, то для людей мертвы, кроме воскресшего Христа.
Пример обращения к "живому":
1Цар 28:7,11-14: "Тогда Саул сказал слугам своим: сыщите мне женщину волшебницу, и я пойду к ней и спрошу ее. … Тогда женщина спросила: кого же вывесть тебе? И отвечал он: Самуила выведи мне. И увидела женщина Самуила и громко вскрикнула; .... И сказал ей царь: ... что ты видишь? И отвечала женщина: вижу как бы бога, выходящего из земли. ... : выходит из земли муж престарелый... Тогда узнал Саул, что это Самуил..."
У Бога Самуил жив? Жив.
Смотрим далее что сделал Бог Саулу за обращение к "живому" Самуилу:
1Пар 10:13-14: "Так умер Саул за свое беззаконие, которое он сделал пред Господом, за то, что не соблюл слова Господня и обратился к волшебнице с вопросом, а не взыскал Господа. За то Он и умертвил его..."
Итак:
1) Святые угодники для людей не воскресли из мёртвых.
2) Обращение к мёртвым - смертный грех.
Вы скажете, что Саул к волшебнице обращался, а не напрямую к Самуилу, так вот вы все взывающие к мёртвым, как та волшебница, что ещё хуже и тоже смертный грех.
У Вас не только буквы, слова и предложения отваливаются, но уже и смысл контекста:Не оскверняет человека то, что входит в уста (Мф 15.11).
Мат 15:1-2: "Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят: зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб." ...
15:11: "не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека. …
15-20: Петр же, отвечая, сказал Ему: изъясни нам притчу сию. Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете? еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон? а исходящее из уст — из сердца исходит — сие оскверняет человека, ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления — это оскверняет человека; а есть неумытыми руками — не оскверняет человека."
Явно не про свинину тут говорится, а исключительно про неумытые руки
Вы опять умышленно слукавили или на самом деле не улавливаете смысла сказанного?
Вот до чего доводят увлечения учениями чуждыми!
Вы на самом деле или прикидываетесь?И где Вы в заповедях бней Ноах увидели запрет перечисленного Вами ?
Просвещайтесь, пока я жив:
Лев 11:1-47: "И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря им: скажите сынам Израилевым: вот животные, которые можно вам есть из всего скота на земле: всякий скот, у которого раздвоены копыта и на копытах глубокий разрез, и который жует жвачку, ешьте; только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта: верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас; и тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас, и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас; и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас; мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь; нечисты они для вас. Из всех животных, которые в воде, ешьте сих: у которых есть перья и чешуя в воде, в морях ли, или реках, тех ешьте; а все те, у которых нет перьев и чешуи, в морях ли, или реках, из всех плавающих в водах и из всего живущего в водах, скверны для вас; они должны быть скверны для вас: мяса их не ешьте и трупов их гнушайтесь; все животные, у которых нет перьев и чешуи в воде, скверны для вас. Из птиц же гнушайтесь сих: орла, грифа и морского орла, коршуна и сокола с породою его, всякого ворона с породою его, страуса, совы, чайки и ястреба с породою его, филина, рыболова и ибиса, лебедя, пеликана и сипа, цапли, зуя с породою его, удода и нетопыря. Все животные пресмыкающиеся, крылатые, ходящие на четырех ногах, скверны для вас; из всех пресмыкающихся, крылатых, ходящих на четырех ногах, тех только ешьте, у которых есть голени выше ног, чтобы скакать ими по земле; сих ешьте из них: саранчу с ее породою, солам с ее породою, харгол с ее породою и хагаб с ее породою. Всякое другое пресмыкающееся, крылатое, у которого четыре ноги, скверно для вас; от них вы будете нечисты: всякий, кто прикоснется к трупу их, нечист будет до вечера; и всякий, кто возьмет труп их, должен омыть одежду свою и нечист будет до вечера. Всякий скот, у которого копыта раздвоены, но нет глубокого разреза, и который не жует жвачки, нечист для вас: всякий, кто прикоснется к нему, будет нечист. Из всех зверей четвероногих те, которые ходят на лапах, нечисты для вас: всякий, кто прикоснется к трупу их, нечист будет до вечера; кто возьмет труп их, тот должен омыть одежды свои и нечист будет до вечера: нечисты они для вас. Вот что нечисто для вас из животных, пресмыкающихся по земле: крот, мышь, ящерица с ее породою, анака, хамелеон, летаа, хомет и тиншемет, — сии нечисты для вас из всех пресмыкающихся: всякий, кто прикоснется к ним мертвым, нечист будет до вечера. И все, на что упадет которое-нибудь из них мертвое, всякий деревянный сосуд, или одежда, или кожа, или мешок, и всякая вещь, которая употребляется на дело, будут нечисты: в воду должно положить их, и нечисты будут до вечера, потом будут чисты; если же которое-нибудь из них упадет в какой-нибудь глиняный сосуд, то находящееся в нем будет нечисто, и самый сосуд разбейте. Всякая пища, которую едят, на которой была вода из такого сосуда, нечиста будет, и всякое питье, которое пьют, во всяком таком сосуде нечисто будет. Все, на что упадет что-нибудь от трупа их, нечисто будет: печь и очаг должно разломать, они нечисты; и они должны быть нечисты для вас; только источник и колодезь, вмещающий воду, остаются чистыми; а кто прикоснется к трупу их, тот нечист. И если что-нибудь от трупа их упадет на какое-либо семя, которое сеют, то оно чисто; если же тогда, как вода налита на семя, упадет на него что-нибудь от трупа их, то оно нечисто для вас. И когда умрет какой-либо скот, который употребляется вами в пищу, то прикоснувшийся к трупу его нечист будет до вечера; и тот, кто будет есть мертвечину его, должен омыть одежды свои и нечист будет до вечера; и тот, кто понесет труп его, должен омыть одежды свои и нечист будет до вечера. Всякое животное, пресмыкающееся по земле, скверно для вас, не должно есть его; всего ползающего на чреве и всего ходящего на четырех ногах, и многоножных из животных пресмыкающихся по земле, не ешьте, ибо они скверны; не оскверняйте душ ваших каким-либо животным пресмыкающимся и не делайте себя чрез них нечистыми, чтоб быть чрез них нечистыми, ибо Я — Господь Бог ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят; и не оскверняйте душ ваших каким-либо животным, ползающим по земле, ибо Я — Господь, выведший вас из земли Египетской, чтобы быть вашим Богом. Итак будьте святы, потому что Я свят. Вот закон о скоте, о птицах, о всех животных, живущих в водах, и о всех животных, пресмыкающихся по земле, чтобы отличать нечистое от чистого, и животных, которых можно есть, от животных, которых есть не должно."
Бросайте увлечение этими отпавшими от Адама буквами, читайте Библию и будет Вам счастье и спасение!
Снова всё напутали и отпадшие буквы Вам не помогли!Это Вам мерещится грех потому что увлеклись иудейством и не верите в Бога живых. Но сразу предупреждаю, что горе-законничество не оправдывает, а только заключает человека под грехом.
Закон Бог и даровал для определения того, что есть грех, а что добро:
Рим 7:5: "Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;"
Рим 7:7: "Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: «не пожелай»."
Рим 7:14,16,22-23: "Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. … Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, … Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих."
Рим 8:7: "потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут."
"Горе-законничество" - это что за новодел? Сами придумали или кто научил?
Итак, законничество есть соблюдение закона, чему и учил Иисус:
Мат 5:17-19: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном."
Лук 16:17: "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."
Вы видите, что Иисус учит, что закон вечен, и учит учеников соблюдать ВСЕ ЗАПОВЕДИ ЗАКОНА? А я вижу, потому что буквы у меня не отпадают.
Именно!Добрые дела в Торе - это исполнение заповедей Иисуса Христа.
Итак, заповеданное Иисусом, требующее исполнения:
1) Мат 5:17-19 см выше.
2) Мат 23:2-3: "и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте..."
Вы видите, чему учил Иисус, а что Вы проповедуете? Это богоборством называется, вообще-то.
В Ваше одно Божественное Лицо (ипостась) без остального тела не верю, потому что это сектантский бред, но верю в предвечное существование всего Иисуса целиком, так же знаю Имя Его в этой "предвечности", а Вы - нет.Очень плохо, что не верите в предвечное Божественное Лицо (ипостась) Иисуса.
Это потому что у меня ни одна буква и палочки с загогулинами не отпадают.
Безосновательные обвинения.Каждый автор Евангелия член Церкви Тела Христа.
Все чему учит Церковь есть в Евангелии, но Вы не видите по причине духовной слепоты вследствие неверия в Бога живых.
Нет, не каждый! Хотя если Вашей церкви, то вполне каждый встречный - автор, а в христианской церкви один автор - Христос.
Я понял, Вы любите объяснять, чего Вас не просили объяснять вместо ответа, который как раз просили. Зачем Вы так поступаете? Что за цирк? И откуда взято это, если Библия таковому не учит? Кто эти авторы - члены Вашей церкви, это отсутствуещее в Библии придумали, Вы знаете?Я же обьяснил, что Лица (образа) Адама и Евы разные, а подобие (природа) человек одна неделимая...
Я поэтому Вас и спросил, в чём разница между этими "совершенно разными" словами иврита, которые имеют такие переводы:При чем тут синонимы, когда у образа и подобия
совершенно разные слова иврита ?
1) Образ, изображение.
2) Подобие, образец, облик, изображение, форма, вид.
Особенно между выделенными словами поясните мне совершенно разную разницу, а не уходите от ответа, отклоняясь в различия лиц, половые и иные, не имеющие к ответу на вопрос никакого отношения.
Все эти "извращения" взяты из Библии и представлены Вам. Если Вы цитаты Библии называете извращениями, то тем более диалог с такими людьми не может сложиться.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием