Чин Мелхиседека.

[Житель]

Чин Мелхиседека, до конца не объяснён, верней не обозначено его истинная суть. Христос назван священником по чину Мелхиседека, но почему, так и не пришли к общему знаменателю. Понятно что ничего сложного в чине священника, по имени Мелхиседек нет, если прочесть то место, где он и обозначил значимость чина. На первый взгляд, ничего неординарного не произошло, вышел некий священник на встречу победителю, благословил Аврама, тот отдал ему десть процентов от своих завоеваний, по какой причине мы сейчас и разберёмся, думаю с этого поступка и вытекает столь значимый чин.
Вот слова которыми описано произошедшее в тот момент.

и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, — он был священник Бога Всевышнего, — и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли; и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего. (Быт.14:18-20)

За какие такие заслуги получи священник десть процентов от всего? Понятно что тут только благословение прозвучало, но благословение не простое, а благословение на Сына Божиего, Отцом Небесным. Понятно что такое понятие как Отец Небесный не известно было в то время, по причине того что Отца открывает Сын Божий. Но в этом и вся тайна чина Мелхиседека, что он произносить благословение как на Авраама так и на его Бога, владыку неба и земли. Вся причина в том, что благословляется от старшего к младшему, а потому и благословение было произнесено через посредника Мелхиседека, Отцом к Сыну, будущему Богу Авраама.
Потому "чин Мелхиседека" не что иное как посредничество между невидимым Богом и человеком. А само благословление, не что иное как одобрение задуманного Господом.

[Аристарх]

Чин Мелхиседека, до конца не объяснён, верней не обозначено его истинная суть. Христос назван священником по чину Мелхиседека, но почему, так и не пришли к общему знаменателю. Понятно что ничего сложного в чине священника, по имени Мелхиседек нет, если прочесть то место, где он и обозначил значимость чина. На первый взгляд, ничего неординарного не произошло, вышел некий священник на встречу победителю, благословил Аврама, тот отдал ему десть процентов от своих завоеваний, по какой причине мы сейчас и разберёмся, думаю с этого поступка и вытекает столь значимый чин.
Вот слова которыми описано произошедшее в тот момент.

За какие такие заслуги получи священник десть процентов от всего? Понятно что тут только благословение прозвучало, но благословение не простое, а благословение на Сына Божиего, Отцом Небесным. Понятно что такое понятие как Отец Небесный не известно было в то время, по причине того что Отца открывает Сын Божий. Но в этом и вся тайна чина Мелхиседека, что он произносить благословение как на Авраама так и на его Бога, владыку неба и земли. Вся причина в том, что благословляется от старшего к младшему, а потому и благословение было произнесено через посредника Мелхиседека, Отцом к Сыну, будущему Богу Авраама.
Потому "чин Мелхиседека" не что иное как посредничество между невидимым Богом и человеком. А само благословление, не что иное как одобрение задуманного Господом.

Ещё чин Мелхиседека объясняется как прототип вечного, непреходящего священства, которое превосходит левитское священство. Потому что у Мелхиседека не упоминаются родословие, потомки, дата смерти. Поэтому он становится образом вечного священника. И если Авраам дал ему десятину – значит признал превосходство Мелхиседека, но ведь и левиты тоже. Поскольку, будучи ещё в чреслах Авраама – они тоже поклонились Мелхисидеку.

Вообще Христос не из колена Левия, а из Иуды и по закону не мог быть священником. Но по чину Мелхиседека, то есть не по земному родству, а по внутреннему вечному призванию имел это вечное священство «по силе жизни непрестающей» (Евр.7:16).

Златоуст считал, что Мелхиседек описан как человек, но всё же имел образ Христа, Который в свою очередь, по его мнению, Священник не по закону, а по благодати. А Августин утверждал, что Мелхиседек связан со Христом через Вечерю, потому что Мелхиседек принёс хлеб и вино.

Вообще Чин Мелхиседека символизирует новую форму священства, а Христос — не просто «новый» священник, а совершенный первосвященник, посредник Нового Завета, которого предвосхищал Мелхиседек.

И если мы, представители царственного священства, например, может только кого-то строго предупреждать, то совершенный первосвященник только один – Он и наказывать может. Наказ, имеется в виду – строгое наставление и даже поражение, иногда очень неприятное нам..

[Муж Божий]

Привет Житель, привет читающему эти строки!

Желал бы высказать свое мнение, о таком библейском персонаже - как МЕЛХИСЕДЕК.
Может Дух Божий, живущий в нас, откроет нам что-то новое о Нём!

Собственно, что мы знаем о Мелхиседеке?
Только то, что повествует нам о Нём Писание....

- что Он не имеет ни отца, ни матери по плоти...
- что Он жил во времена Авраама...
- что во времена Авраама, Он был царем Салима...
- что во времена Авраама, Он был священником Бога Всевышнего...
- что Он царь правды, царь мира....
- что Авраам отделил Ему десятину, из всей своей добычи...
- что Он без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда...
- что Иисус Христос - священник вовек, по чину Мелхиседека...

Интересно здесь то, что во времена Авраама, параллельно с ним, на Земле жили Небожители, более того, правили городами, когда вокруг все воевали друг с другом, и учили человеков поклонению Богу!

Вот мое мнение:
Мелхиседек - это воплотившийся Ангел Божий, живший во плоти во времена Авраама, ныне живущий на Небе. (в Вечности)
Небесное имя Божьего Ангела - Мелхиседек!
В небесной иерархии, Мелхиседек, занимает самый высокий чин! (не чин Отца, и не чин Сына)
Миссия Мелхиседека на Земле:
Чин Мелхиседека был нужен, чтобы Иисус, который не из колена Левия, получил право на священство.
Писание реабилитирует Иисуса в правах, когда говорит: "Ты - священник вовек, по чину Мелхиседека..."!
Благословение Авраама, и всех потомков его, в лице Авраама!

Уточнение
Говоря слово; "Божий Ангел", я имел ввиду - Небожителя, не зависимо от его Небесного чина .(прошу прощения, что не уточнил сразу!)

Так как, Небожитель Мелхиседек, есть священник Нашего Бога, то этот Небожитель, несет определенное служение (имеет чин) на Небе, в среде подобных себе Небожителей...

А так как, служения на Небесах происходят постоянно, то и Мелхиседек служит Всевышнему постоянно!
Так было до создания Богом видимой/не видимой вселенной, так есть и сейчас!

Поэтому, Христос, пришедший к нам во плоти, и показавший нам дорогу в Небеса, по воскресении своем, стал ходатаем за нас пред Нашим Отцом, став Первосвященником!

Другими словами, Сын Божий, на Небесах, сейчас, служит нам так же, как и Мелхиседек в Небесном Святилище, служит Ангелам и Богу!

Служение Мелхиседека, по отношению к служению Христа, было первично, поэтому, Христос и назван - священником во век, по чину Мелхиседека!

Так думаю.

[Житель]

Привет Житель, привет читающему эти строки!

Желал бы высказать свое мнение, о таком библейском персонаже - как МЕЛХИСЕДЕК.
Может Дух Божий, живущий в нас, откроет нам что-то новое о Нём!

Собственно, что мы знаем о Мелхиседеке?
Только то, что повествует нам о Нём Писание....

- что Он не имеет ни отца, ни матери по плоти...
- что Он жил во времена Авраама...
- что во времена Авраама, Он был царем Салима...
- что во времена Авраама, Он был священником Бога Всевышнего...
- что Он царь правды, царь мира....
- что Авраам отделил Ему десятину, из всей своей добычи...
- что Он без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда...
- что Иисус Христос - священник вовек, по чину Мелхиседека...

Интересно здесь то, что во времена Авраама, параллельно с ним, на Земле жили Небожители, более того, правили городами, когда вокруг все воевали друг с другом, и учили человеков поклонению Богу!

Вот мое мнение:
Мелхиседек - это воплотившийся Ангел Божий, живший во плоти во времена Авраама, ныне живущий на Небе. (в Вечности)
Небесное имя Божьего Ангела - Мелхиседек!
В небесной иерархии, Мелхиседек, занимает самый высокий чин! (не чин Отца, и не чин Сына)
Миссия Мелхиседека на Земле:
Чин Мелхиседека был нужен, чтобы Иисус, который не из колена Левия, получил право на священство.
Писание реабилитирует Иисуса в правах, когда говорит: "Ты - священник вовек, по чину Мелхиседека..."!
Благословение Авраама, и всех потомков его, в лице Авраама!

Уточнение
Говоря слово; "Божий Ангел", я имел ввиду - Небожителя, не зависимо от его Небесного чина .(прошу прощения, что не уточнил сразу!)

Так как, Небожитель Мелхиседек, есть священник Нашего Бога, то этот Небожитель, несет определенное служение (имеет чин) на Небе, в среде подобных себе Небожителей...

А так как, служения на Небесах происходят постоянно, то и Мелхиседек служит Всевышнему постоянно!
Так было до создания Богом видимой/не видимой вселенной, так есть и сейчас!

Поэтому, Христос, пришедший к нам во плоти, и показавший нам дорогу в Небеса, по воскресении своем, стал ходатаем за нас пред Нашим Отцом, став Первосвященником!

Другими словами, Сын Божий, на Небесах, сейчас, служит нам так же, как и Мелхиседек в Небесном Святилище, служит Ангелам и Богу!

Служение Мелхиседека, по отношению к служению Христа, было первично, поэтому, Христос и назван - священником во век, по чину Мелхиседека!

Так думаю.

Муж Божий я хотел бы честных диалогов, а не просто что бы заготовленный пост, для всех сайтов и тем, использовались в диалоге. Для начала прошу хотя бы прочесть мой пост а потом уже вставлять заготовленные ответы, ну хоть немного имеющие общего с темой.

[Муж Божий]

Муж Божий я хотел бы честных диалогов, а не просто что бы заготовленный пост, для всех сайтов и тем, использовались в диалоге. Для начала прошу хотя бы прочесть мой пост а потом уже вставлять заготовленные ответы, ну хоть немного имеющие общего с темой.

"Ни здрасти тебе. ни досвидания"...
Тема вами названа - Чин Мелхиседека...
В теме описывается как Больший благословляет меньшего и это суть одобрение задуманного Господом...
Как звучит конкретный вопрос темы. на который вы желаете открыть дискуссию?

[Diogen]

Это вообще не игра. ) А маленькое шулерство.
А если серьезно:

"Во-первых, по знаменованию имени царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира, без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда".
Послание к Евреям 7:10

Это что-то вневременное, мистическое, царь, пребывающий всегда. Подобный Сыну Божию.

Это кто-то Божественной природы. Сильный. Кому покоряются. Кто может благословлять от имени Бога, когда еще и храма не было, и служения, это что-то вышнее и вечное.
Кто-то есть на земле кроме Христа. Подобный Ему.
А может это Он Сам и есть.

Самое важное слово в приведённом месте Писания - УПОДОБЛЯЯСЬ.
Данное послание адресовано евреям. Евреи ориентируются на упомянутое правило толкования - толкование не противоречит прямому смыслу текста - драш не противоречит пшату.
Послание к Евреям - это толкование, мистическое значение текста. К примеру, вы понимаете, откуда автор взял, что Авраам ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог. (Евр.11:10)? Это толкование, драш, не записанный в тексте. Относится к нему нужно с уважением, но с долей скепсиса.
Если бы Мелхиседек был Сыном Божьим, то ему не нужно было УПОДОБЛЯТЬСЯ.

В литературе 2 Храма о Мелхиседеке рассуждали только ессеи.

- - - - - Добавлено - - - - -

Тема вами названа - Чин Мелхиседека...

Чин Мелхиседека - это священник, который исполняет царские обязанности в обществе.

[Житель]

"Ни здрасти тебе. ни досвидания"...
Тема вами названа - Чин Мелхиседека...
В теме описывается как Больший благословляет меньшего и это суть одобрение задуманного Господом...
Как звучит конкретный вопрос темы. на который вы желаете открыть дискуссию?

Исправляюсь, приветствую Вас Муж Божий.
Согласен с вами, вопроса конкретного не прозвучало, да и не было желания задавать вопрос по чину. Но как выяснилось чтобы вести диалог о чине этого священника, необходимо знать какому Богу служил Мелхиседек. Для этого я открыл темуhttps://teolog.club/showthread.php?3...B4%D0%B5%D0%BA
Думаю если мы разберемся кому служил Мелхиседек, можно будет поговорить и о чине его священства. Если вы знаете кому служил Мелхиседек буду рад услышать вашу версию.

[Житель]

Ещё чин Мелхиседека объясняется как прототип вечного, непреходящего священства, которое превосходит левитское священство. Потому что у Мелхиседека не упоминаются родословие, потомки, дата смерти. Поэтому он становится образом вечного священника. И если Авраам дал ему десятину – значит признал превосходство Мелхиседека, но ведь и левиты тоже. Поскольку, будучи ещё в чреслах Авраама – они тоже поклонились Мелхисидеку.

Вообще Христос не из колена Левия, а из Иуды и по закону не мог быть священником. Но по чину Мелхиседека, то есть не по земному родству, а по внутреннему вечному призванию имел это вечное священство «по силе жизни непрестающей» (Евр.7:16).

Златоуст считал, что Мелхиседек описан как человек, но всё же имел образ Христа, Который в свою очередь, по его мнению, Священник не по закону, а по благодати. А Августин утверждал, что Мелхиседек связан со Христом через Вечерю, потому что Мелхиседек принёс хлеб и вино.

Вообще Чин Мелхиседека символизирует новую форму священства, а Христос — не просто «новый» священник, а совершенный первосвященник, посредник Нового Завета, которого предвосхищал Мелхиседек.

И если мы, представители царственного священства, например, может только кого-то строго предупреждать, то совершенный первосвященник только один – Он и наказывать может. Наказ, имеется в виду – строгое наставление и даже поражение, иногда очень неприятное нам..

Я наверное допустил ошибку, вначале не обсудив священство Мелхиседека. Думаю что мы вернёмся к диалогу после как разберёмся кому служил царь Салима. Предлагаю вначале разобраться кому служил Мелхиседек в новой теме. https://teolog.club/showthread.php?p=187247#post187247

[Diogen]

Чин Мелхиседека, до конца не объяснён, верней не обозначено его истинная суть. Христос назван священником по чину Мелхиседека, но почему, так и не пришли к общему знаменателю. Понятно что ничего сложного в чине священника, по имени Мелхиседек нет, если прочесть то место, где он и обозначил значимость чина. На первый взгляд, ничего неординарного не произошло, вышел некий священник на встречу победителю, благословил Аврама, тот отдал ему десть процентов от своих завоеваний, по какой причине мы сейчас и разберёмся, думаю с этого поступка и вытекает столь значимый чин.
Вот слова которыми описано произошедшее в тот момент.

За какие такие заслуги получи священник десть процентов от всего? Понятно что тут только благословение прозвучало, но благословение не простое, а благословение на Сына Божиего, Отцом Небесным. Понятно что такое понятие как Отец Небесный не известно было в то время, по причине того что Отца открывает Сын Божий. Но в этом и вся тайна чина Мелхиседека, что он произносить благословение как на Авраама так и на его Бога, владыку неба и земли. Вся причина в том, что благословляется от старшего к младшему, а потому и благословение было произнесено через посредника Мелхиседека, Отцом к Сыну, будущему Богу Авраама.
Потому "чин Мелхиседека" не что иное как посредничество между невидимым Богом и человеком. А само благословление, не что иное как одобрение задуманного Господом.

Послание к Евреям излагает мистическое толкование. Заниматься мистическими толкованиями можно, если знаешь, понимаешь простое буквальное понимание текста, и мистическое понимание не противоречит буквальному. Поэтому с него и начнём.
После победы над вавилонской армией четырёх царей на севере Израиля, Авраам стал единственной военной силой в Ханаане. Он возвращается с войны. С ним идут с севера на юг по иорданской долине в статусе рабов население Содома и окрестностей. Людей нужно накормить. Иерусалим - один из городов, не участвовавших в войне, и поэтому имеет запасы. Иерусалим находится немного в стороне от пути. Переговоры о больших сделках начинаются с переговоров посредников, чтобы договаривающиеся стороны не "потеряли лицо" в случае неприемлемых условий. Большая сделка - Мелхиседек обеспечивает хлеб и вино, Авраам платит за него десятую часть добычи. В знак того, что Мелхиседек оказался доволен сделкой, он сказал Аврааму хорошие слова, мол, "с тобой приятно иметь дело".

Все толкования не должны противоречить этому сюжету.

[Жaнна]

Послание к Евреям излагает мистическое толкование. Заниматься мистическими толкованиями можно, если знаешь, понимаешь простое буквальное понимание текста, и мистическое понимание не противоречит буквальному.

Большая сделка - Мелхиседек обеспечивает хлеб и вино, Авраам платит за него десятую часть добычи. В знак того, что Мелхиседек оказался доволен сделкой, он сказал Аврааму хорошие слова, мол, "с тобой приятно иметь дело".

Все толкования не должны противоречить этому сюжету.

Фу.
Ну и толкование. В топку.

[Diogen]

Фу.
Ну и толкование. В топку.

Отвержение какого-то варианта (толкования) без того, чтобы показать свои карты - это нечестная игра.

[Жaнна]

Отвержение какого-то варианта (толкования) без того, чтобы показать свои карты - это нечестная игра.

Это вообще не игра. ) А маленькое шулерство.
А если серьезно:

"Во-первых, по знаменованию имени царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира, без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда".
Послание к Евреям 7:10

Это что-то вневременное, мистическое, царь, пребывающий всегда. Подобный Сыну Божию.

Это кто-то Божественной природы. Сильный. Кому покоряются. Кто может благословлять от имени Бога, когда еще и храма не было, и служения, это что-то вышнее и вечное.
Кто-то есть на земле кроме Христа. Подобный Ему.
А может это Он Сам и есть.

[shlahani]

Послание к Евреям излагает мистическое толкование. Заниматься мистическими толкованиями можно, если знаешь, понимаешь простое буквальное понимание текста, и мистическое понимание не противоречит буквальному. Поэтому с него и начнём.
После победы над вавилонской армией четырёх царей на севере Израиля, Авраам стал единственной военной силой в Ханаане. Он возвращается с войны. С ним идут с севера на юг по иорданской долине в статусе рабов население Содома и окрестностей. Людей нужно накормить. Иерусалим - один из городов, не участвовавших в войне, и поэтому имеет запасы. Иерусалим находится немного в стороне от пути. Переговоры о больших сделках начинаются с переговоров посредников, чтобы договаривающиеся стороны не "потеряли лицо" в случае неприемлемых условий. Большая сделка - Мелхиседек обеспечивает хлеб и вино, Авраам платит за него десятую часть добычи. В знак того, что Мелхиседек оказался доволен сделкой, он сказал Аврааму хорошие слова, мол, "с тобой приятно иметь дело".

Все толкования не должны противоречить этому сюжету.

Сюжет Вы порядком извратили.

⁸ И вышли царь Содомский, царь Гоморрский, царь Адмы, царь Севоимский и царь Белы, которая есть Сигор; и вступили в сражение с ними в долине Сиддим, ⁹ с Кедорлаомером, царем Еламским, Фидалом, царем Гоимским, Амрафелом, царем Сеннаарским, Ариохом, царем Елласарским — четыре царя против пяти.
Быт. 14

Пять царей разбил Авраам. Это число крайне важно, потому что оно повторяется как в Ветхом завете, так и в Новом, имея мессианский смысл.
Про единственную военную силу Авраама в Ханаане - довольно смелое у Вас заявление. Прямо империя никому до сих пор неведомая появилась на тот момент. Тогда как Бытие нам сообщает, что

¹³ И пришел один из уцелевших и известил Аврама Еврея, жившего тогда у дубравы Мамре, Аморреянина, брата Эшколу и брата Анеру, которые были союзники Аврамовы. ¹⁴ Аврам, услышав, что (Лот) сродник его взят в плен, вооружил рабов своих, рожденных в доме его, триста восемнадцать, и преследовал неприятелей до Дана
Быт. 14

Вот и всё войско Авраама.
"Людей нужно кормить", пишете Вы. Вы что, не читали текст, который взялись обсуждать? Вот же Вам про кормить:

²² Но Аврам сказал царю Содомскому: поднимаю руку мою к Господу Богу Всевышнему, Владыке неба и земли, ²³ что даже нитки и ремня от обуви не возьму из всего твоего, чтобы ты не сказал: я обогатил Аврама; ²⁴ кроме того, что съели отроки
Быт. 14

Это как раз Авраам торгуется, если использовать Вашу терминологию. Хотя в действительности Авраам как раз и не торгуется, а отстаивает свою честь. То, что Вы как раз и не понимаете. Святой дух не покупается за серебро и золото. Об этом говорит Авраам царю Содома.
Это яркий мессианский эпизод. Но Вы и этого не понимаете, потому что иудействуете, как бы присваивая Мессию иудеям и зашкваривая их в каких-то торговых сделках выдуманных Вами.
Тогда как Мессия создал в себе одного нового человека из двух - это основа христианства что до Моисея, что при Моисее, что после Моисея.
Разве Мелхиседек - еврей? То-то и оно, что у него нет родословия, которое является важнейшей характеристикой любого еврейского персонажа!
Это ли Вас смутило? А то, что Христос создал в себе одного нового человека из двух, евреев и неевреев, Вас не смутило?
Мелхиседек без родословия выносит хлеб и вино еврею Аврааму - это и есть Христос, два человека в одном.
В этом заключается мессианство этого эпизода. И не только этого. Этот эпизод является образом для дальнейших таких же мессианских эпизодов (ближайший из них - битва при Гаваоне).

[Diogen]

Пять царей разбил Авраам. Это число крайне важно, потому что оно повторяется как в Ветхом завете, так и в Новом, имея мессианский смысл.
Про единственную военную силу Авраама в Ханаане - довольно смелое у Вас заявление. Прямо империя никому до сих пор неведомая появилась на тот момент.

Мессианский смысл накладывается на реальное событие, происходящее по обычному порядку вещей.
5 царей - из вавилонии, зачистили заиорданье - больше никакой военной силы не было. После их разгрома другая военная сила, способная противостать Аврааму - кто? Никого.
Империи - это несколько царств под центральной властью - более позднее явление. Авраам - кочевник, а цивилизации строят земледельцы.

"Людей нужно кормить", пишете Вы. Вы что, не читали текст, который взялись обсуждать? Вот же Вам про кормить:

²² Но Аврам сказал царю Содомскому: поднимаю руку мою к Господу Богу Всевышнему, Владыке неба и земли, ²³ что даже нитки и ремня от обуви не возьму из всего твоего, чтобы ты не сказал: я обогатил Аврама; ²⁴ кроме того, что съели отроки
Быт. 14

Это как раз Авраам торгуется, если использовать Вашу терминологию. Хотя в действительности Авраам как раз и не торгуется, а отстаивает свою честь.

Вернёмся к тексту.
Аврам освободил Лота. Все остальные являются рабами - сначала Кедорлаомера, потом Аврама. При общении Аврама с Мелхиседеком царь Содома видит, что десятина отдаётся с имущества, и не отдаётся с рабов. В этом он видит шанс для себя - предлагает Аврааму то, что ему и так принадлежит.
*Мессианский аспект в том, что царь Содома забирает (буквально) души людей. Аврам, отказываясь от ответственности над содомлянами, помещает их в ситуацию независимости, которая очень скоро кончится катастрофой. Бог показывает Аврааму, что Он не погубил бы Содома, если бы там были праведники, которых бы воспитал Авраам.
Вы видите эту событийную связь в повествовании? Тогда на это можно накладывать и другое понимание, например про город, спроектированный Богом.

[shlahani]

Мессианский смысл накладывается на реальное событие, происходящее по обычному порядку вещей.
5 царей - из вавилонии, зачистили заиорданье - больше никакой военной силы не было. После их разгрома другая военная сила, способная противостать Аврааму - кто? Никого.
Империи - это несколько царств под центральной властью - более позднее явление. Авраам - кочевник, а цивилизации строят земледельцы.
Вернёмся к тексту.
Аврам освободил Лота. Все остальные являются рабами - сначала Кедорлаомера, потом Аврама. При общении Аврама с Мелхиседеком царь Содома видит, что десятина отдаётся с имущества, и не отдаётся с рабов. В этом он видит шанс для себя - предлагает Аврааму то, что ему и так принадлежит.
*Мессианский аспект в том, что царь Содома забирает (буквально) души людей. Аврам, отказываясь от ответственности над содомлянами, помещает их в ситуацию независимости, которая очень скоро кончится катастрофой. Бог показывает Аврааму, что Он не погубил бы Содома, если бы там были праведники, которых бы воспитал Авраам.
Вы видите эту событийную связь в повествовании? Тогда на это можно накладывать и другое понимание, например про город, спроектированный Богом.

Ну не знаю. Вы обещали сюжет дать, а дали фактически своё толкование. Это меня очень сильно задело.
Это нечестно, на мой взгляд. Есть текст, который мы все понимаем по-своему, и так и должно быть, это нормально. Должны быть разномыслия, - но текст един.
Но когда один из толкователей своим толкованием заменяет сам текст - ну как это выглядит, скажите на милость? Кто так делает?
Но теперь я лучше увидел Вашу позицию. Вы сторонник исторического подхода, если я правильно понял. Настолько сторонник, что и сам мессианский смысл для Вас лишь наложение на историю.
Что ж, я никак не могу оспорить такой подход. Для меня библия не является авторитетом в области науки, любой, в том числе истории. Моисей намеренно отбрасывает науку, любую: историю, лингвистику, астрономию и т.п. Вслед за ним и я упомянул об империи в шутку, теперь понимаю, что Вы восприняли это вполне серьёзно.
Но я не очень понял Ваше разъяснение мессианского аспекта. Что за событийную связь Вы имеете в виду? И как это оформилось в мессианстве?
Для меня Мелхиседек велик своим выходом к Аврааму. Священник услышал, что произошло, все эти военные события, и принял решение благословить такого нечаянного защитника Содома. Авраам даёт ему десятую часть трофеев: "наставляемый словом делись всяким добром с наставляющим".
Мелхиседек как историческая фигура мог даже и не осознавать, что именно он делает. Исторически вряд ли Мелхиседек был прям вот священник по чину Аарона. Но для нас достигших последних времён в этом поступке содержится мессианство: Авраам едва-едва стал евреем, а уже состоялось создание нового человека Христа из двух - евреев и неевреев.

[Diogen]

Ну не знаю. Вы обещали сюжет дать, а дали фактически своё толкование. Это меня очень сильно задело.
Это нечестно, на мой взгляд. Есть текст, который мы все понимаем по-своему, и так и должно быть, это нормально. Должны быть разномыслия, - но текст един.
Но когда один из толкователей своим толкованием заменяет сам текст - ну как это выглядит, скажите на милость? Кто так делает?
Но теперь я лучше увидел Вашу позицию. Вы сторонник исторического подхода, если я правильно понял. Настолько сторонник, что и сам мессианский смысл для Вас лишь наложение на историю.
Что ж, я никак не могу оспорить такой подход. Для меня библия не является авторитетом в области науки, любой, в том числе истории. Моисей намеренно отбрасывает науку, любую: историю, лингвистику, астрономию и т.п. Вслед за ним и я упомянул об империи в шутку, теперь понимаю, что Вы восприняли это вполне серьёзно.
Но я не очень понял Ваше разъяснение мессианского аспекта. Что за событийную связь Вы имеете в виду? И как это оформилось в мессианстве?
Для меня Мелхиседек велик своим выходом к Аврааму. Священник услышал, что произошло, все эти военные события, и принял решение благословить такого нечаянного защитника Содома. Авраам даёт ему десятую часть трофеев: "наставляемый словом делись всяким добром с наставляющим".
Мелхиседек как историческая фигура мог даже и не осознавать, что именно он делает. Исторически вряд ли Мелхиседек был прям вот священник по чину Аарона. Но для нас достигших последних времён в этом поступке содержится мессианство: Авраам едва-едва стал евреем, а уже состоялось создание нового человека Христа из двух - евреев и неевреев.

Даже не знаю что и сказать. Жаль вас разочаровывать. Возможно стоит подумать откуда мы знаем то, что мы знаем.
Автор Послания к Евреям берёт упоминание "чин Мелхиседека" упомянутый в псалме и раскручивает фактическое событие как аллегорию. Например, делает выводы из отсутствия родословия, чего Павел делать не рекомендует:
чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано,(1Кор.4:6)
Эти связи говорят самому человеку, но их невозможно доказать причинно-следственными связями, которыми оперирует наука.

Например, Иоанн знает о проблеме в Захарии - там Яхве говорит, что израильтяне "посмотрят на Меня, которого пронзили". Как это можно пронзить Яхве? И описывая распятие вставляет своё озарение, когда получил решение этой богословской проблемы. Яхве стал человеком, его распяли, и римский сотник пронзил Его копьём. Вот оказывается как это произошло!
Однако само событие было вписано в канву жизни. Сотник имел свои вполне земные мотивы. И собственно само пророчество ещё не исполнилось.

[Жaнна]

Чин Мелхиседека, до конца не объяснён, верней не обозначено его истинная суть. Христос назван священником по чину Мелхиседека, но почему, так и не пришли к общему знаменателю. Понятно что ничего сложного в чине священника, по имени Мелхиседек нет, если прочесть то место, где он и обозначил значимость чина...

Есть древний апокриф.

http://apokrif.fullweb.ru/apocryph2/melchis1.shtml

Мелхиседек т.о. подобен Христу.
У него чудесное рождение.

Он выбран Самим Богом Себе на служение.
На священнодейство. На посрдедничество между Небом и землей.
Его голос- голос Бога.
Он выбран на освящение людей и земли.
На благословение.
Поэтому в этом чине священства - чрезвычайно всё сложно.

[Житель]

Все толкования не должны противоречить этому сюжету.

Почему вы так считаете? Я другого мнения, так как об этом моменте Господь подумал задолго до событий выхода Мелхиседека к Авраму. Но это можно будет озвучить только после того, как мы свами поймем кому служил Мелхиседек. Для этого открыл тему https://teolog.club/showthread.php?p=187247#post187247. Если есть желание оставить комментарий по поводу служения священника, добро пожаловать.

- - - - - Добавлено - - - - -

Есть древний апокриф.

http://apokrif.fullweb.ru/apocryph2/melchis1.shtml

Мелхиседек т.о. подобен Христу.
У него чудесное рождение.

Он выбран Самим Богом Себе на служение.
На священнодейство. На посрдедничество между Небом и землей.
Его голос- голос Бога.
Он выбран на освящение людей и земли.
На благословение.
Поэтому в этом чине священства - чрезвычайно всё сложно.

Фу.
Ну и толкование. В топку.

[Жaнна]

Фу.
Ну и толкование. В топку.

Фуфуфу