Говоря проще - люди были другими. Думаю, мы с вами с ними бы не ужились.Сообщение от пилот
Что значит ничего не понимали? Нет, понимали! Но понимали совсем иначе, не так как мы сегодня.
Уже множество раз от тебя это слышал, но логику так и не понял. Очень прошу, вот хоть раз объясни это подробно - каким образом ты к этому пришел. А также то, что по сути ты воспринимаешь, как идолопоклоничество.Как только говорится о том, что есть некая сила, дьявол, сатана или иные боги, действующие самостоятельно, то это - идолопоклонство!
Верно, если мы говорим о человеке, который не принял спасение.Эта идея противоречит концепции падшей природы человека! Грешны все без исключения кроме Мессии!
ведь праведник, пусть семь раз упадет, поднимется, а злодеев беда погубит.
Андрей, извини, но это человеческие измышления. Скажи, а чем они отличаются от философий других религий?Норма ли праведнику грешить? Да, это норма! Почему? Потому что так устроил Всевышний! Господь премудро устроил путь возрастания для человеков, ОН дал нам чувство совершенства и желания идти к нему не только в духовной сфере, но прежде всего в материальной жизни. Разница между реальностью и образом совершенства мотивирует нас к борьбе к исправлению, что, собственно и нужно Богу!
Свидетельства есть... Но даже интересно, что ты имеешь ввиду под "противоречием Писанию".Этому нет подтверждений, как в жизни, так и на страницах Священного Писания, мало того, это противоречит самому контексту Писания!
А здесь сразу встает вопрос... а человеческая плоть познает болезни по-умолчанию, или же из-за греха? Второе, что хочу подчеркнуть, что Иисус имел ДНК только от молодой Марии. Не грешащий человек болел?Ты близок к идеям монофизитства! Так у Иисуса была не человеческая плоть, доставшаяся ему от матери? Если человеческая, то она знала человеческие болезни, если ты полагаешь, что божество изменило плоть и болезнь не могла Его коснуться из-за несовместимости тлена и жизни, то это ересь осуждённая практически всеми христианскими течениями.
А если уж брать духовный вопрос, то считаю что дух жизни Иисуса, просто не давал места какой-то болезни.
Как я уже говорил, что я не отрицаю Его болезнь на кресте. И я считаю, что Исайя пророчествует именно об этом моменте. (А зачем о другом?)Стих Исаии о Машиахе не отрицают даже ортодоксальные иудеи, все понимают, что это сказано о Мессии:
Он презираем был и отвергнут людьми, страдалец и изведавший болезнь, и как бы отвращая от себя лица, презираем (был), и мы не почитали его.
Если исследовать применённое греческое слово "μαλακια" (малакия), переведённое как "болезнь", то следовало бы уточнить, что это относится не только к реальной болезни, но и: изнеженность, расслабленность, безволие, слабость, то есть, все атрибуты именно человеческой природы!
На душу конечно же можно! Но это будет именно та самая плотская сторона души.Не только я не согласен с этим, но и вся классическая психиатрия и психоанализ! Через страх наказания можно воздействовать на душу, а ещё как, гораздо быстрей и эффективней чем через слова и внушения!
Вся классическая психиатрия и психоанализ на 98 процентов занимается плотью
Новый завет нам на это указывает.Потом, почему ты разделяешь плоть и дух? Они нераздельны в человеке пока он жив. Кто моет провести границу, сказав - это плоть, а это дух? Может только тот, кто нас сотворил!
Вообще я перепрашивал: "что такое смерть"?Кто создал смерть? Сам Творец её и создал в шестой день творения, при этом добавив слово, которое отсутствует в других днях творения:
И увидел Элоhим все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро — день шестой.
Так как же может быть весьма хорошо если была создана смерть?
Есть ещё более сакральная и странная идея принесения в жертву Сына божия ещё до создания мира! Надеюсь никто не будет спорить с тем, что само понятие жертвы подразумевает смерть? Получается, что смерть задумана ещё тогда, когда мир был только в планах, собственно со смерти и начинается земная история!
- - - - - Добавлено - - - - -
Говоря проще - люди были другими. Думаю, мы с вами с ними бы не ужились.
Что значит ничего не понимали? Нет, понимали! Но понимали совсем иначе, не так как мы сегодня.
Уже множество раз от тебя это слышал, но логику так и не понял. Очень прошу, вот хоть раз объясни это подробно - каким образом ты к этому пришел. А также то, что по сути ты воспринимаешь, как идолопоклоничество.Как только говорится о том, что есть некая сила, дьявол, сатана или иные боги, действующие самостоятельно, то это - идолопоклонство!
Верно, если мы говорим о человеке, который не принял спасение.Эта идея противоречит концепции падшей природы человека! Грешны все без исключения кроме Мессии!
ведь праведник, пусть семь раз упадет, поднимется, а злодеев беда погубит.
Андрей, извини, но это человеческие измышления. Скажи, а чем они отличаются от философий других религий?Норма ли праведнику грешить? Да, это норма! Почему? Потому что так устроил Всевышний! Господь премудро устроил путь возрастания для человеков, ОН дал нам чувство совершенства и желания идти к нему не только в духовной сфере, но прежде всего в материальной жизни. Разница между реальностью и образом совершенства мотивирует нас к борьбе к исправлению, что, собственно и нужно Богу!
Свидетельства есть... Но даже интересно, что ты имеешь ввиду под "противоречием Писанию".Этому нет подтверждений, как в жизни, так и на страницах Священного Писания, мало того, это противоречит самому контексту Писания!
А здесь сразу встает вопрос... а человеческая плоть познает болезни по-умолчанию, или же из-за греха? Второе, что хочу подчеркнуть, что Иисус имел ДНК только от молодой Марии. Не грешащий человек болел?Ты близок к идеям монофизитства! Так у Иисуса была не человеческая плоть, доставшаяся ему от матери? Если человеческая, то она знала человеческие болезни, если ты полагаешь, что божество изменило плоть и болезнь не могла Его коснуться из-за несовместимости тлена и жизни, то это ересь осуждённая практически всеми христианскими течениями.
А если уж брать духовный вопрос, то считаю что дух жизни Иисуса, просто не давал места какой-то болезни.
Как я уже говорил, что я не отрицаю Его болезнь на кресте. И я считаю, что Исайя пророчествует именно об этом моменте. (А зачем о другом?)Стих Исаии о Машиахе не отрицают даже ортодоксальные иудеи, все понимают, что это сказано о Мессии:
Он презираем был и отвергнут людьми, страдалец и изведавший болезнь, и как бы отвращая от себя лица, презираем (был), и мы не почитали его.
Если исследовать применённое греческое слово "μαλακια" (малакия), переведённое как "болезнь", то следовало бы уточнить, что это относится не только к реальной болезни, но и: изнеженность, расслабленность, безволие, слабость, то есть, все атрибуты именно человеческой природы!
На душу конечно же можно! Но это будет именно та самая плотская сторона души.Не только я не согласен с этим, но и вся классическая психиатрия и психоанализ! Через страх наказания можно воздействовать на душу, а ещё как, гораздо быстрей и эффективней чем через слова и внушения!
Вся классическая психиатрия и психоанализ на 98 процентов занимается плотью
Новый завет нам на это указывает.Потом, почему ты разделяешь плоть и дух? Они нераздельны в человеке пока он жив. Кто моет провести границу, сказав - это плоть, а это дух? Может только тот, кто нас сотворил!
Вообще я переспрашивал: "что такое смерть"?Кто создал смерть? Сам Творец её и создал в шестой день творения, при этом добавив слово, которое отсутствует в других днях творения:
И увидел Элоhим все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро — день шестой.
Так как же может быть весьма хорошо если была создана смерть?
Есть ещё более сакральная и странная идея принесения в жертву Сына божия ещё до создания мира! Надеюсь никто не будет спорить с тем, что само понятие жертвы подразумевает смерть? Получается, что смерть задумана ещё тогда, когда мир был только в планах, собственно со смерти и начинается земная история!
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ответить с цитированием
