Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 99 из 138 ПерваяПервая ... 49 89 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 109 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,961 по 1,980 из 2756

Тема: Душа бессмертна?

  1. #1961
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Нефеш это животная душа,отвечает за инстинкты,поэтому есть и у животных.
    Нешама есть только у человека,слово Нешама имеет так же значение душа.
    Полагаете, под нешамой имеется ввиду высшая часть души - дух?
    Снимок1.jpg

  2. #1962
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Душа бессмертна?
    Снимок2.jpg

    Значение слова ἀπόλλυμι:
    Губить, уничтожать, истреблять, разрушать, предавать смерти, терять; ср. з. также погибать, потеряться, пропадать.


    Стронг для От Матфея 10:28 — Мф 10:28 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/40/10/28/

  3. #1963
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    тела без душ не ходят
    ходят, да ещё как

    Снимок3.jpg

  4. 1 пользователь сказал cпасибо air за это полезное сообщение::


  5. #1964
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    по-вашему Бог обращался к праху?
    Это же ваши слова, вы так и сказали, полюбуйтесь:
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Душа вместе с телом попадает в могилу, возвращается в прах, как и было сказано "Из праха ты взят, в прах и возвратишься". Не помните, кто из праха был взят, к кому Бог обращался? К Адаму.
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    к ПЛОТИ Адама....
    о-о-о-о....начали разбираться.
    Нефеш это животная душа,отвечает за инстинкты,поэтому есть и у животных.
    Нешама есть только у человека,слово Нешама имеет так же значение душа.
    Руах - Дух.

    ПС
    Не создавайте концепцию из Экклесиаста,это поэма со всеми поэтическими приемами.
    Можно долго рассуждать о всяких названиях, но вы меня ни сколько не убедили, что человек после смерти продолжает жить в каком то другом измерении. Вся ваша концепция основана на притче о богаче и Лазаре. Всё!!! Остальное вы пытаетесь притянуть за уши, например про "О воскресении мёртвых... Бог Авраама, Исаака и Иакова". А в отношении прекращения существования человека после смерти, как сознательного существа, исчезновения его мыслей, и прочего, говорит много мест. Что мёртвые пробудятся при последней трубе, для суда оживут(не вернутся с неба или из подземелья, как вы предполагаете).
    Последний раз редактировалось Ктоя; 04.10.2023 в 09:39.

  6. #1965
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    נֶ֤פֶשׁ חַיָּה скотов, гадов и зверей в Быт*1:24* - это производное земли

    а נֶ֥פֶשׁ חַיָּֽה человека в Быт *2:7 - это результат вдуновения в тело из праха земного נִשְׁמַ֣ת חַיִּ֑ים = дыхание жизней
    У человека и животного есть нечто общее, это плоть с душой, поэтому применено к ним одно слово. Но в добавок к сотворённому, Бог вдохнул в человека дыхание жизни, чего Он не делал по отношению к животному. Очерёдность помните?
    1. Сначала создал человека (не тело, а человека) из праха земного.
    2. Потом вдохнул в ноздри его дыхание жизни.

  7. #1966
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Бог лично не создавал животных
    Снимок5.jpg


    и в животных Бог не вдувал Нешаму
    и у тиншемета, по-вашему, нет нешамы?

    Снимок4.jpg

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    У человека и животного есть нечто общее, это плоть с душой, поэтому применено к ним одно слово. Но в добавок к сотворённому, Бог вдохнул в человека дыхание жизни, чего Он не делал по отношению к животному. Очерёдность помните?
    1. Сначала создал человека (не тело, а человека) из праха земного.
    2. Потом вдохнул в ноздри его дыхание жизни.
    если точнее, дыхание жизней (хаййим)

  8. #1967
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Можно долго рассуждать о всяких названиях, но вы меня ни сколько не убедили, что человек после смерти продолжает жить в каком то другом измерении.
    А воскресение Христа и вознесение Сына Человеческого, "Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога" (1Pe*3:22*RST)?


    Или, по-вашему, одесная Бога - это тоже наше измерение, в котором мы сейчас живём?

  9. #1968
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    А в отношении прекращения существования человека после смерти, как сознательного существа, исчезновения его мыслей, и прочего, говорит много мест.
    А на суде после смерти человек тоже, как бессознательное существо без всяких мыслей в голове будет присутствовать?

    И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, (Heb*9:27*RST)

  10. #1969
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение


    если точнее, дыхание жизней (хаййим)
    Возможно, спорить не буду. По логике из Адама взята Ева, и Адам плодил наследников.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    А воскресение Христа и вознесение Сына Человеческого, "Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога" (1Pe*3:22*RST)?


    Или, по-вашему, одесная Бога - это тоже наше измерение, в котором мы сейчас живём?
    Я не про Христа говорю, Его Бог воскресил в новом теле. Разговор обо всех людях, которые умирают.

  11. #1970
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    А на суде после смерти человек тоже, как бессознательное существо без всяких мыслей в голове будет присутствовать?

    И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, (Heb*9:27*RST)
    Тут же суд после воскресения, а не между смертью и воскресением. Или умер, суд, потом воскрес и опять на суд?

  12. #1971
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Полагаете, под нешамой имеется ввиду высшая часть души - дух?
    да, Нешама это высшая часть души,значение слова Нешама так же душа.
    А дух это РУАХ.

    То есть мы имеем: Нефеш+Нешама+Руах.

    Это то,что сказал Апостол Павел (если перевести на еврейский):

    1Фес 5:23
    Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух (РУАХ) и душа (НЕШАМА) и тело (НЕФЕШ) во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Можно долго рассуждать о всяких названиях, но вы меня ни сколько не убедили, что человек после смерти продолжает жить в каком то другом измерении. Вся ваша концепция основана на притче о богаче и Лазаре. Всё!!!
    во-первых не только.см. выше.
    Во-вторых вам что,одной притчи мало,если вы только её и поняли?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  13. #1972
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений

    Arrow

    [QUOTE=air;106752]
    растения и животные сохданы ПО СЛОВУ Божиему.

    11.И сказал Б-г: Да порастет земля порослью, травойсемяносной, плодовым деревом, дающим плод по виду его, в котором семя его, на земле! И было так.

    20. И сказал Б-г: Да воскишат воды кишащим, существом живым, и птица полетят над землей в виду свода небесного!

    А человека Бог создал ЛИЧНО:

    7.И сформировал Господь Б-г человекапрах с земли, и вдохнул в ноздри ему дыхание жизни, и стал человек живым существом.

    переводы взяла из Танаха:
    https://toldot.com/limud/library/hum...shit/bereshit/

    если точнее, дыхание жизней (хаййим)
    именно ЖИЗНЕЙ(мрн.число)...но это другая тема.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  14. #1973
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    во-первых не только.см. выше.
    Во-вторых вам что,одной притчи мало,если вы только её и поняли?
    Это вы только на неё опираетесь, считая эту притчу основой всего учения о загробной жизни. А для доказательства какой либо доктрины необходимо, как считают учёные, хотя бы три места. Озеро огненное, это место мучения после суда, а вы его как АД представляете. И так во всём.

  15. #1974
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да, Нешама это высшая часть души,значение слова Нешама так же душа.
    А дух это РУАХ.

    То есть мы имеем: Нефеш+Нешама+Руах.

    Это то,что сказал Апостол Павел (если перевести на еврейский):

    1Фес 5:23
    Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух (РУАХ) и душа (НЕШАМА) и тело (НЕФЕШ) во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
    Снимок7.jpg

    πνεῦμα в 1 Фес 5:23 - это высшая часть души, дух человеческий
    ψυχὴ - низшая, животная часть души

  16. #1975
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Я не про Христа говорю, Его Бог воскресил в новом теле. Разговор обо всех людях, которые умирают.
    Христос - это первенец из всех людей. Во всяком случае, в это верят христиане.

    12 Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых?
    13 Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
    14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
    15 Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, [то есть], мертвые не воскресают;
    16 ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
    17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
    18 Поэтому и умершие во Христе погибли.
    19 И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.
    20 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
    21 Ибо, как смерть через человека, [так] через человека и воскресение мертвых.
    22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
    23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы в пришествие Его
    (1Co*15:12-23*RST)

    А по атеистической науке Вы правы.

    Снимок8.jpg
    Последний раз редактировалось air; 04.10.2023 в 12:16.

  17. #1976
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Тут же суд после воскресения, а не между смертью и воскресением. Или умер, суд, потом воскрес и опять на суд?
    Возможно, суд над душой.

  18. #1977
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    [QUOTE=Miriam;106765]
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    растения и животные сохданы ПО СЛОВУ Божиему.

    11.И сказал Б-г: Да порастет земля порослью, травойсемяносной, плодовым деревом, дающим плод по виду его, в котором семя его, на земле! И было так.

    20. И сказал Б-г: Да воскишат воды кишащим, существом живым, и птица полетят над землей в виду свода небесного!

    А человека Бог создал ЛИЧНО:

    7.И сформировал Господь Б-г человекапрах с земли, и вдохнул в ноздри ему дыхание жизни, и стал человек живым существом.

    переводы взяла из Танаха:
    https://toldot.com/limud/library/hum...shit/bereshit/
    וַיִּבְרָ֣א (Gen*1:21*WTT) - это тоже действие личности
    а прямое дополнение - אֵ֣ת כָּל־נֶ֣פֶשׁ הַֽחַיָּ֣ה (Gen*1:21*WTT)

    действия Бога различны: в человека Он душу вдувает - וַיִּפַּ֥ח (Gen*2:7*WTT), а душа животных творится (וַיִּבְרָ֣א)

    То есть, очевидно, что человеческая душа не тварна, а рождена. А у животных - тварна. Поэтому ни одно животное не может назвать Бога Отцом. А человек может:

    вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: „Авва, Отче!" (Rom*8:15*RST)

    А как вы-- сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: „Авва, Отче!" (Gal*4:6*RST)

  19. #1978
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    7.И сформировал Господь Б-г человекапрах с земли, и вдохнул в ноздри ему дыхание жизни, и стал человек живым существом.
    Вот именно. Именно поэтому и человек является целым, а не отдельно плоть и душа. Поэтому мы и встречаем "с Иаковом пришло 66 душ", и в других местах. Душа и тело неразрывны, это целиком и есть человек, ЖИВОЕ СУЩЕСТВО. А дыхание, которое дал ему Бог, это отдельно от всего сотворённого из праха.

  20. #1979
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Христос - это первенец из всех людей. Во всяком случае, в это верят христиане.

    12 Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых?
    13 Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
    14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
    15 Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, [то есть], мертвые не воскресают;
    16 ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
    17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
    18 Поэтому и умершие во Христе погибли.
    19 И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.
    20 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
    21 Ибо, как смерть через человека, [так] через человека и воскресение мертвых.
    22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
    23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы в пришествие Его
    (1Co*15:12-23*RST)

    А по атеистической науке Вы правы.

    Снимок8.jpg
    Абсолютно с вами согласен. Христос - Первенец, воскресший из мёртвых в новом нетленном теле. Потом Христовы (христиане), в пришествии Его, т.е. когда он явится. Мы же знаем, что Он ещё не явился.

  21. #1980
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Возможно, суд над душой.
    Вы же не думаете, что душа грешила отдельно от тела и её надо отдельно судить? А потом получается, что когда человек воскрешается и идёт в геенну огненную, душа второй раз будет страдать вместе с телом? Что то тут не так, не заметили?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®