Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 37

Тема: Догматы Православной Церкви

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Догмат о грехопадении
    тесно связан с догматом об Искуплении, но выяснил сейчас, что само понятие «первородного греха» было впервые сформулировано блаж. Августином в его спорах с еретиком Пелагием. И, однако, Августин умер в 430 г. (память: 15/28 июня), когда шла подготовка к III Вселенскому Собору (431 г), занятого совсем другим вопросом (ересью Нестория). А, кроме того, не всё в богословии Августина принято Православной Церковью.

    Далее оказывается, что акты и протоколы первых вселенских Соборов не сохранились! Даже вероопределение (орос) 1-го из них (Никейского, 325 г) известно только из трудов свт. Афанасия Великого (участника), церковного историка Сократа и др. Этот орос (содержащий учение о Троице, о Воплощении, Искуплении и пр.) по форме совпадает с Никейским Символом веры.
    Лучше всего дошёл орос Халкидонского Собора (451 г), в котором взаимоотношение двух природ во Христе выражено четырьмя отрицательными наречиями: «Одного и того Христа, Господа Единородного, познаваемого в двух природах неслиянно, непревращённо, нераздельно, неразлучно» (см. А. Карташев «Вселенские Соборы» М., 2008 г. стр-322).
    Также целиком дошёл орос VII Вселенского Собора (об иконопочитании), который Карташев приводит на стр.-590. Его ключевое (догматическое) определение: «Ибо честь, воздаваемая образу, восходит к Первообразу, и поклоняющийся иконе, поклоняется Ипостаси, изображённого на ней».
    Спасибо.
    Это конечно всё хорошо, всё о догматах, но где же сами догматы, догмат Искупления, догмат Воплощения?
    Кстати, Вы не знаете, почему Бог Отец называется единым?

  2. #2
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Спасибо.
    Это конечно всё хорошо, всё о догматах, но где же сами догматы, догмат Искупления, догмат Воплощения?
    Благодаря Вашим вопросам я начинаю думать, что Вселенские Соборы только обозначили истинные догматические решения (в борьбе с ересями), но подробное их раскрытие происходило далее в трудах отдельных богословов.

    Кстати, Вы не знаете, почему Бог Отец называется единым?
    Полагаю, что речь идёт об Ипостаси (как и в случае со Христом). Видимо, в контексте учения о Троице важно было подчеркнуть единство каждой Ипостаси (Лица). Но, конечно, тут надо знать подлинное греческое слово (может быть Sergey Raisky подскажет?).

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Благодаря Вашим вопросам я начинаю думать, что Вселенские Соборы только обозначили истинные догматические решения (в борьбе с ересями), но подробное их раскрытие происходило далее в трудах отдельных богословов.
    Однако, если труды отдельных богословов не оформлены в догмат, то это значит что эти труды ожидают своего времени и могут быть изменены.

  4. #4
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Однако, если труды отдельных богословов не оформлены в догмат, то это значит что эти труды ожидают своего времени и могут быть изменены.
    Они пытаются раскрыть догмат, но не всегда - удачно. Кто сейчас помнит попытку митр. Антония Храповицкого сместить суть Искупления Христова на Его страдания в Гефсимании? Догматика не есть что-то неизменное; она продолжает развиваться.

    Относительно свежий пример: вера "во единую Церковь". До 1990-х гг. это "единство" понималось, как единство Богочеловеческого организма, состоящего из разных частей - Поместных Церквей. А сейчас они почти все отсечены, экуменизм объявлен "ересью ересей", и "единая Церковь" - это просто "одна Церковь" (Московского Патриархата).

    Как выражаются сами богословы, догамты суть "ориентиры" в отношении которых возможно предельно жёсткое применение (т.н. "акривия") и более мягкое (т.н. "икономия"). Но это определяется текущей церковной политикой.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Они пытаются раскрыть догмат, но не всегда - удачно. Кто сейчас помнит попытку митр. Антония Храповицкого сместить суть Искупления Христова на Его страдания в Гефсимании? Догматика не есть что-то неизменное; она продолжает развиваться.

    Относительно свежий пример: вера "во единую Церковь". До 1990-х гг. это "единство" понималось, как единство Богочеловеческого организма, состоящего из разных частей - Поместных Церквей. А сейчас они почти все отсечены, экуменизм объявлен "ересью ересей", и "единая Церковь" - это просто "одна Церковь" (Московского Патриархата).

    Как выражаются сами богословы, догамты суть "ориентиры" в отношении которых возможно предельно жёсткое применение (т.н. "акривия") и более мягкое (т.н. "икономия"). Но это определяется текущей церковной политикой.
    Вот что я услышал во внутреннем своём человеке и что произнесли уста мои два дня назад.
    Истиной в Библии является только то, что истиной определяет Церковь - столп и утверждение истины.

  6. #6
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Истиной в Библии является только то, что истиной определяет Церковь - столп и утверждение истины.
    Ну, Вы же не будете отрицать, что ещё относительно недавно Церковь признавала Советскую власть и экуменизм. А потом резко стала отрицать и то и другое. Понятно, что политика изменилась. А догматы? А догматы неизменны, но их толкование в разные политические эпохи различно. И кто тут может за это осуждать Церковь, если она - "столп и утверждение"?

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Ну, Вы же не будете отрицать, что ещё относительно недавно Церковь признавала Советскую власть и экуменизм. А потом резко стала отрицать и то и другое. Понятно, что политика изменилась. А догматы? А догматы неизменны, но их толкование в разные политические эпохи различно. И кто тут может за это осуждать Церковь, если она - "столп и утверждение"?
    Соборная Церковь это не одна из Поместных и не только живущая в сегодняшнем времени. Именно Церковь Соборная анализируя минувшее, делает выводы и определяет истину. Так было с иконоборческим собором, верую, так будет и впредь.

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение


    Полагаю, что речь идёт об Ипостаси (как и в случае со Христом). Видимо, в контексте учения о Троице важно было подчеркнуть единство каждой Ипостаси (Лица). Но, конечно, тут надо знать подлинное греческое слово (может быть Sergey Raisky подскажет?).
    Спасибо.
    Может быть.

  9. #9
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Спасибо.
    Это конечно всё хорошо, всё о догматах, но где же сами догматы, догмат Искупления, догмат Воплощения?
    Кстати, Вы не знаете, почему Бог Отец называется единым?
    Кроме значений "один и не множествен" слово "единый" подразумевает здесь также "единственный в своем роде, уникальный, неповторимый". И Отец един и Сын един и Дух Отца един.

    P.S. Вы верно отметили, что слово "единый" может подразумевать множественность. Например, некое единство состоящее из единиц, качественно подобных единству, но количественно отличающихся от него.

    Являются ли Отец, Сын и Дух такими единствами зависит от интерпретации Троицы.
    Последний раз редактировалось Zeton; 09.07.2022 в 11:10.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®