О грехе

[(Сергей]

Нет, говорю как написано:

15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
(Иоан.14:15-17)

То есть вначале покорность Заповедям Христа, которых ныне даже не знают, а затем Дух Святой.






В повиновении Истине Заповеди Учения Иисуса Христа.

- - - - - Добавлено - - - - -



Верующий или не верующий видно только исключительно по исполнению Заповедей Христовых, о которых ныне почти никто не знает.

А я что говорю как не написано что ли?)

13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него.
Евангелие от Луки 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/11/#13

А что Корнилий и кто был с ним, какие они знали заповеди, как им покорялись, как исполняли?
Они были не спасенные:

5 Итак, пошли людей в Иоппию и призови Симона, называемого Петром.
6 Он гостит у некоего Симона кожевника, которого дом находится при море; он скажет тебе слова, которыми спасёшься ты и весь дом твой.
Деяния апостолов 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/10/#32

Они приняли верою спасение Божие и получили Духа Святого:

40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
41 не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мёртвых.
42 И Он повелел нам проповедовать людям и свидетельствовать, что Он есть определённый от Бога Судия живых и мёртвых.
43 О Нём все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.
44 Когда Пётр ещё продолжал эту речь, Дух Святой сошёл на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога.
Деяния апостолов 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/10/#44

Пусть человек просит, Бог усмотрит как устроить, это по воле Его.

[beta]

А я что говорю как не написано что ли?)

13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него.

Вы упускаете мысль что всяким Словом будет иметь Жизнь Святого Духа человек.

То есть и Вами и мной приведенные места Писания дают Жизнь Духа Святого, вместе, а не отдельно.

А что Корнилий и кто был с ним, какие они знали заповеди, как им покорялись, как исполняли?
Они были не спасенные:

Вы не видите как описана жизнь дома Корнилия, они поступали в точности по тому, что учил Иоанн.

Пусть человек просит

Если следовать Вашей логике, то Корнилий и дом его не просили Духа Святого, а получили.

И Вас это никак не беспокоит.

[(Сергей]

Вы упускаете мысль что всяким Словом будет иметь Жизнь Святого Духа человек.

То есть и Вами и мной приведенные места Писания дают Жизнь Духа Святого, вместе, а не отдельно.





Вы не видите как описана жизнь дома Корнилия, они поступали в точности по тому, что учил Иоанн.






Если следовать Вашей логике, то Корнилий и дом его не просили Духа Святого, а получили.

И Вас это никак не беспокоит.

Причем тут Иоанн, если Вы приводите текст, где Господь говорит о Своих заповедях?
Они все, включая Корнилия были не спасены и никаких заповедей Иисуса не исполняли, а Духа получили, ЧЕРЕЗ ВЕРУ, ДАРОМ.

Что то не пойму, Вы против того, чтобы просить что ли?
Т.е. Вы считаете, что человек сначала должен исполнить все заповеди и только потом может получить Духа Святого?

[beta]

Причем тут Иоанн, если Вы приводите текст, где Господь говорит о Своих заповедях?

Писание дважды говорит, что то, что учил Иоанн это учение Иисуса Христа.

Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
(Лук.16:16)

Со времени Иоанна Благая Весть Евангелия Иисуса Христа.

1 Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия,
2 как написано у пророков: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
(Мар.1:1-3)

Учение Покаяния возвещенное Иоанном возвещал и Иисус и Апостолы, то есть это именно учения Благой Вести - Евангелия, первый .Его Заповеди.

Они все, включая Корнилия были не спасены и никаких заповедей Иисуса не исполняли

То, что Вы так думаете, не означает, что именно так и есть.

Духа получили, ЧЕРЕЗ ВЕРУ, ДАРОМ.

Чтобы веровать, нужно что-то, чтобы в это что-то веровать.

Первая весть которой нужно было уверовать была Весть Покаяния через Иоанна.

29 И весь народ, слушавший Его, и мытари воздали славу Богу, крестившись крещением Иоанновым;
30 а фарисеи и законники отвергли волю Божию о себе, не крестившись от него.
(Лук.7:29,30)

Что то не пойму, Вы против того, чтобы просить что ли?

Нет, просто делать что-то одно из всякого Слова Бога, и не замечать других Слов Бога дающих жизнь, это обманывать самого себя.

Т.е. Вы считаете, что человек сначала должен исполнить все заповеди и только потом может получить Духа Святого?

Начинаете прибавлять к сказанному мной.

Я не говорил о всех Заповедях, а только о тех, которые человек достиг на данный момент.

Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
(Иоан.15:2)


Очищение это и есть действие Духа Святого.

Послушанием истине чрез Духа, очистив души ваши к нелицемерному братолюбию, постоянно любите друг друга от чистого сердца,
(1Петр.1:22)

[(Сергей]

Писание дважды говорит, что то, что учил Иоанн это учение Иисуса Христа.

Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
(Лук.16:16)

Со времени Иоанна Благая Весть Евангелия Иисуса Христа.

1 Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия,
2 как написано у пророков: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
(Мар.1:1-3)

Учение Покаяния возвещенное Иоанном возвещал и Иисус и Апостолы, то есть это именно учения Благой Вести - Евангелия, первый .Его Заповеди.




То, что Вы так думаете, не означает, что именно так и есть.




Чтобы веровать, нужно что-то, чтобы в это что-то веровать.

Первая весть которой нужно было уверовать была Весть Покаяния через Иоанна.

29 И весь народ, слушавший Его, и мытари воздали славу Богу, крестившись крещением Иоанновым;
30 а фарисеи и законники отвергли волю Божию о себе, не крестившись от него.
(Лук.7:29,30)





Нет, просто делать что-то одно из всякого Слова Бога, и не замечать других Слов Бога дающих жизнь, это обманывать самого себя.



Начинаете прибавлять к сказанному мной.

Я не говорил о всех Заповедях, а только о тех, которые человек достиг на данный момент.

Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
(Иоан.15:2)


Очищение это и есть действие Духа Святого.

Послушанием истине чрез Духа, очистив души ваши к нелицемерному братолюбию, постоянно любите друг друга от чистого сердца,
(1Петр.1:22)

По поводу Корнилия, написано о его благочестии, что он боялся Бога, молился и творил милостыни и всё, то что он имел отношение к Иоанну не написано, а значит домыслы.
Ангел сказал, что молитвы и милостыни пришли на память перед Богом, т.е. именно это повлияло на приход ангела с вестью, поэтому не добавляйте, то что Корнилий в точности поступал по учению Иоанна.

4 Он же, взглянув на него и испугавшись, сказал: что, Господи? Ангел отвечал ему: молитвы твои и милостыни твои пришли на память пред Богом.
Деяния апостолов 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/10/#32

Когда же Петр им благовествовал, они приняли это слово верою, слово о спасении в Иисусе Христе и Духа Святого, следом и водное крещение.

Иисус Христос сказал, без меня не можете делать НИЧЕГО, сам же ушел к Отцу, но пришел Духом Святым, благодаря Которому можем и заповеди исполнять.

Но вы не по плоти живёте, а по духу, если только Дух Божий живёт в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
Послание к Римлянам 8:9 — Рим 8:9: https://bible.by/verse/52/8/9/

Не возможно жить по духу без Духа Святого.

[beta]

По поводу Корнилия, написано о его благочестии, что он боялся Бога, молился и творил милостыни и всё, то что он имел отношение к Иоанну не написано, а значит домыслы.

Зачем свое невежество прикрывать унижением других?

Что мы знаем о Корнилие?

То, что он был набожный? По какому Закону, по какому учению? Мы явно видим, что все, что учил Иоанн все он ревностно делал.

Видим, и не замечаем.

Хорошо, вопрос второй, почему Корнилий не стал иудеем, если он так ревностно искал Бога?

И третий, Дух Святой сошел на Корнилия когда он услышал именно то, что вразумлял Иоанн, а именно:

и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.
(Лук.1:17)

дать уразуметь народу Его спасение в прощении грехов их,
(Лук.1:77)

Именно при вразумлении того, что спасение в прощении грехов Именем Его и снизошел Святой Дух, что указывает на то, что Корнилий таки получил откровение о том что возвещал Иоанн.

[(Сергей]

Зачем свое невежество прикрывать унижением других?

Что мы знаем о Корнилие?

То, что он был набожный? По какому Закону, по какому учению? Мы явно видим, что все, что учил Иоанн все он ревностно делал.

Видим, и не замечаем.

Хорошо, вопрос второй, почему Корнилий не стал иудеем, если он так ревностно искал Бога?

И третий, Дух Святой сошел на Корнилия когда он услышал именно то, что вразумлял Иоанн, а именно:

и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.
(Лук.1:17)

дать уразуметь народу Его спасение в прощении грехов их,
(Лук.1:77)

Именно при вразумлении того, что спасение в прощении грехов Именем Его и снизошел Святой Дух, что указывает на то, что Корнилий таки получил откровение о том что возвещал Иоанн.

Могу лишь повторить, Корнилий был отмечен Богом как молящийся и творивший милостыню, был при этом не спасенным, остальное домыслы.

4 Он же, взглянув на него и испугавшись, сказал: что, Господи? Ангел отвечал ему: молитвы твои и милостыни твои пришли на память пред Богом.
5 Итак, пошли людей в Иоппию и призови Симона, называемого Петром.
6 Он гостит у некоего Симона кожевника, которого дом находится при море; он скажет тебе слова, которыми спасёшься ты и весь дом твой.

Деяния апостолов 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/10/#32