Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 8 из 9 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 7 8 9 ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 160 из 167

Тема: Учение о животных

  1. #141
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,055
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Есть ролик в интернете про посещение Путиным Афона. Там была встреча Путина с ослом. Служитель, который разразывает эту историю не понимает значения её. Я же как увидел, то сразу понял о чём речь...

    Видео История о Путине и осле на горе Афон | OK.RU - смотреть онлайн в поиске Яндекса по Видео
    Посмотрел. Чего-то не понял я. Можете истолковать?

  2. #142
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    227
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Посмотрел. Чего-то не понял я. Можете истолковать?
    Конечно!
    Только я буду несколько сдержанным, потому что умы многих воспалены политикой, а не духовным.
    Полистайте библию и вы нигде не найдете, чтобы пророк Божий, говорящий именем Его, человек с открытым оком, ездил бы на коне... Около всех пророков Божиих, Его помазанников всегда находились ослы, которых законом Моше запрещено было приносить в жертву, нужно было менять их на ягненка...

  3. #143
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,055
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Конечно!
    Только я буду несколько сдержанным, потому что умы многих воспалены политикой, а не духовным.
    Полистайте библию и вы нигде не найдете, чтобы пророк Божий, говорящий именем Его, человек с открытым оком, ездил бы на коне... Около всех пророков Божиих, Его помазанников всегда находились ослы, которых законом Моше запрещено было приносить в жертву, нужно было менять их на ягненка...
    Путин помазанник? Это к харизматам, ну или на царство, что тоже вряд ли. Какой он нафиг царь? И так норм

  4. #144
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    227
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Путин помазанник?
    Я этого не говорил!
    Это вы сказали!

    Я про ослов говорил... и пророков Божиих...

  5. #145
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,055
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Я этого не говорил!
    Это вы сказали!

    Я про ослов говорил... и пророков Божиих...
    Мне не понятно. Едет Путин, перед ним осёл бежит. Путин едет аккуратно, старается чтобы животное не травмировать

  6. #146
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    227
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Мне не понятно. Едет Путин, перед ним осёл бежит. Путин едет аккуратно, старается чтобы животное не травмировать
    Ну, да... новая реальность... смотрят друг на друга...

    Самое главное, что Путин не промчался мимо этого осла... а мог бы...

  7. #147
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,055
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Ну, да... новая реальность... смотрят друг на друга...
    Всё равно не понятно. Животное смотрит. И что? Мож. пристрелить?

  8. #148
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    227
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Всё равно не понятно. Животное смотрит. И что? Мож. пристрелить?
    Можно и пристрелить осла... нет никакой проблемы... но суть остаётся сутью... не смотря на то, что нравится она нам или не нравится...

  9. #149
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,055
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Можно и пристрелить осла... нет никакой проблемы... но суть остаётся сутью... не смотря на то, что нравится она нам или не нравится...
    Да нету никакой сути!

  10. #150
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    227
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Да нету никакой сути!
    На нет и суда нет!...

  11. #151
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,055
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    На нет и суда нет!...
    А чего не истолковали-то? Обещали ведь?

  12. #152
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    227
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    А чего не истолковали-то? Обещали ведь?
    У вас видимо уха нет чтоб слышать...

  13. #153
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,055
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    У вас видимо уха нет чтоб слышать...
    Ухи, вроде пока есть. Это просто вы загадошный какой-то

  14. #154
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,420
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Есть ролик в интернете про посещение Путиным Афона. Там была встреча Путина с ослом. Служитель, который разразывает эту историю не понимает значения её. Я же как увидел, то сразу понял о чём речь...

    Видео История о Путине и осле на горе Афон | OK.RU - смотреть онлайн в поиске Яндекса по Видео
    Благодарю Вас. Я понимаю так, что здесь ВВП проявил кротость и не обгонял представителя закона,
    поскольку по учению Иудаизма, ослик Иссахар считается носителем Декалога Моисея.

    Иссахар – сапфир для Скрижалей

    В благословении, данном Иссахару, Яаков называет его «ослом костистым, лежащим среди заград».
    «…Увидел, что покой хорош и что страна приятная, преклонил он спину свою для ноши и стал преданным тружеником». (Берешит 49: 14, 15)

    Есть мнение, что Иссахару досталась великолепная территория, и что за нее он вел ожесточенные войны с местным населением.
    В Книге Судей, в перечне колен, которые не освободили свою территорию от местных жителей, упоминаются все, кроме Иссахара.
    Он единственный, кто выполнил указание Моше в полном объеме. (Не упомянуты еще два колена – Реувена и Гада. Но их территорию
    очистил сам Моисей. Не упоминаются также и левиты, поскольку не имеют собственной территории и живут в городах).

    В Устном Предании Иссахар символизирует тех, кто занимается Торой. Мы видим это также из благословения Моше – «радуйся,
    …Иссахар, в своих шатрах». Под шатрами подразумевается место, где изучают Тору.

    Но почему Яаков сравнивает Иссахара с ослом?
    Осел – символ выносливости и неприхотливости, существо, способное довольствоваться малым. «Он лежит между оград» – как будто ему
    все равно, где прилечь. Чуть отдыха – и снова работать! У него нет претензий ни на величие, ни на красоту. Это символ человека,
    занимающегося Торой день и ночь, довольствующегося самым минимумом, как говорится в Пиркей Авот,
    «…воды в меру и хлеб с солью… и спишь на земле».

    Информацию о колене Иссахара находим также в книге Шофтим (Судьи). В 5-й главе, где речь идет о Дворе, пророчице,
    судившей еврейский народ. Приводятся ее слова: «…и мои министры с Иссахаром». Имеется ввиду, что вокруг нее
    сидят избранные из колена Иссахара и она занимается с ними Торой.

    Камень колена Иссахара – сапфир, это тот самый камень, на котором были начертаны 10 заповедей.
    Символика сапфира – занятия Торой. Цвет сапфира – темно-синий, такой же, как цвет ночного неба,

  15. #155
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,420
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение

    И тут подходит к Иоанну один из старцев и говорит:
    Не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, и может раскрыть сию книгу и снять семь печатей её.
    Откровение Иоанна 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/5/

    Иоанн поворачивает голову и видит кого? Льва, который победил? Кого победил лев? Что он победил?
    Нет, Иоанн видит не льва а ягненка как бы закланного! Нет, не мёртвого, а как бы закланного!

    Спрашивается: заявлен был лев, а оказался ягненок... куда делся лев?

    Львом Иисус будет во второе пришествие, когда воцарится на земном престоле Давида, Лк 1.32.
    И таким его видят старцы ожившие на небесах и готовые царствовать внизу на земле.
    и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле. (Отк 5:10)

    А Иоанн тогда еще не царствовал на небесах, вот и не видел Иисуса Царственным Львом.

  16. #156
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    910
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Я хорошо подумал и знаю что вы солгали написав, что евреи пришли просить Моше убрать от них змея (ед. ч.). На самом деле евреи просили Моше убрать змеев (мн.ч.). Что не так?
    Да Вы лжец упорный, и еще себя здесь позиционируете верующим!
    Братья, если кто может сюда загрузить из книге Чисел 21 главы седьмого стиха подстрочный перевод, где термин на греческом "офин-змея" стоит в единственном числе и в Масоретском тексте термин נָּחָ֑שׁ [naw-khawsh' ] в единственном числе? А то у меня не получается показать этому товарищу, что написано не в Синодальном переводе а на двух языках, с которых и переводился Синодальный!


    Последний раз редактировалось Георгий; Вчера в 11:09.

  17. #157
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,927
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Да Вы лжец упорный, и еще себя здесь позиционируете верующим! А мы знаем кто является отцом лжи - дьявол!
    Ну, -не надо так нервничать! -Человек думает о себе, что он "знает и постиг"... -но таких здесь ведь... -не только он...

    "Кто думает, что он знает что-нибудь, -тот ничего еще не знает так, как должно знать!" (Апостол Павел) ...

    Степан К., - обратие на это Ваше ВНИМАНИЕ!!! - Поменьше мните о себе и -будьте повежливее с другими форумчанами!!!

  18. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  19. #158
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    910
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Ну, -не надо так нервничать! -Человек думает о себе, что он "знает и постиг"... -но таких здесь ведь... -не только он...

    "Кто думает, что он знает что-нибудь, -тот ничего еще не знает так, как должно знать!" (Апостол Павел) ...

    Степан К., - обратие на это Ваше ВНИМАНИЕ!!! - Поменьше мните о себе и -будьте повежливее с другими форумчанами!!!
    Да я и не нервничаю, но просто наглостью весьма возмущен этого товарища, на голубом глазу клевещет!
    У меня не получается скопировать и показать ему, ибо не понимаю чего он читает и куда обращается к своим доводам? Я смотрю некоторые как-то могут копировать и загружать сюда из Септуагинты и Масоретского текста, у меня не получается!

  20. #159
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.12.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    403
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Да я и не нервничаю, но просто наглостью весьма возмущен этого товарища, на голубом глазу клевещет!
    У меня не получается скопировать и показать ему, ибо не понимаю чего он читает и куда обращается к своим доводам? Я смотрю некоторые как-то могут копировать и загружать сюда из Септуагинты и Масоретского текста, у меня не получается!
    «6. И послал Господь на народ ядовитых змеев, которые жалили народ, и умерло множество народа из [сынов] Израилевых.
    7. И пришел народ к Моисею и сказал: согрешили мы, что говорили против Господа и против тебя; помолись Господу, чтоб Он удалил от нас змеев. И помолился Моисей [Господу] о народе.»
    (Числа 21:6-7)

    На самом деле, Вы оба, отчасти, правы, и зря тут ругаетесь, возмущаетесь и обвиняете друг друга.

    Думаю, что Христос учил общению мирному, а не возмущенному, даже когда кто-то в чем-то кажется «неправым».

    Думаю, нужно стараться мирно высказывать и пояснять свою точку зрения.

    Дело в том, что в древнееврейском тексте, в стихе 6 сказано, что послал Господь змеев «нахашим», а «им» - это окончание множественного числа в древнееврейском. И тут переведено в синодальном переводе правильно.

    Но вот в стихе 7, когда народ просит Моисея, то просит удалить не змеев, а змея (нахаш) - в единственном числе.
    В синодальном переводе тут стоит множественное число, а в древнееврейском тексте - единственное число.

    У меня не получается скопировать
    Разумеется, что не получается скопировать, потому что древнееврейское письмо с права на лево, а потому программное обеспечение при копировании «исправляет» переворачивает, потому и не получается копировать.

    Нужно либо набирать текст на виртуальной клавиатуре, либо дать ссылки на место сайта с древнееврейским текстом, на конкретный стих.

    Вот ссылка на 6 стих 21 главы Книги Чисел:
    https://chassidus.ru/toraonline/?chu...ter=21&posuk=6


    А вот ссылка на 7 стих 21 главы Книги Чисел:
    https://chassidus.ru/toraonline/?chu...ter=21&posuk=7

    Кроме древнееврейского текста, там еще перевод на русский Фримы Гурфинкель этих стихов.

    И в этом переводе Гурфинкель можно видеть, что в стихе 6 речь идет о змеях во множественном числе, а в стихе 7 речь идет о змее в единственном числе, что соответствует древнееврейскому тексту.

    Кто умеет читать, хоть немного, на древневрейском , может там же посмотреть и видеть, что в 6 стихе речь идет про "нахашим", а в 7 стихе про "нахаш".

    Почему народ кусали змеи (мн.ч.), а они просили избавить их от змея (ед.ч.)? – это уже вопрос интерпретации, толкования

    Например, можно предположить, что понятие «змей» здесь являлось просто языковым обобщением проблемы.

    (Подобное языковая особенность бывает и в русском языке, например, в русском языке нет множественного числа от слова «голод», слова «голоды» - в русском нет, даже когда речь идет о голодании множества людей, все равного говорят «голод» в единственном числе.)

    А, можно предположить, что тут имеется в виду и что-то другое.
    «Предлагаемое сочинение – не более чем кустарная мелочь… Здесь по праву получают признание те, кто все знает и умеет внушительно рассуждать, переходя от одной проблемы к другой … становится продолжателем кого-то или чего-то…, или, по меньшей мере, глашатаем Абсолютной Истины. На таком величественном фоне нижеследующее сочинение – просто жалкая безделка…» (Серен Кьеркегор «Философские крохи»)

  21. 1 пользователь сказал cпасибо Анри за это полезное сообщение::


  22. #160
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    910
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Анри Посмотреть сообщение

    А, можно предположить, что тут имеется в виду и что-то другое.
    Все верно! Я привел этот стих не для того, чтобы его комментировать и давать ему какую-то свою интерпретацию! Но написал как факт написанного из двух источников из которых и делался перевод! И дал пояснение тому, что переводчики с точке зрения логики перевели во множественном числе, так как если Господь наслал змеев, то не логично перевести в единственном числе, перевили во множественном, нарушив грамматическую форму!
    Этот товарищ меня называет вруном и упорно повторяет, что я вру! Поэтому мы не можем по определению быть оба правы! Не прав он, называя меня вруном, а это серьезное обвинение, я всегда живу по совести и могу не преднамеренно что-то сказать как неправду, думая искренно что это правда, но в данном случае я сказал правду того что написано в Септуагинте и Масоретском тексте!
    Последний раз редактировалось Георгий; Вчера в 14:41.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®