Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 28

Тема: Об посте и постах

  1. #1
    Опытный форумчанин Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    170
    Упоминаний
    0 сообщений

    Об посте и постах

    Как правильно поститься?
    (это сугубый взгляд и прошу не в коем случае не принимать его как руководство к действию(

    Так чтобы забыть и само слово пост.
    Как же так?
    А вот как.

    Если христианин исполняет все то что положено при посте (в части прежде все его духовной части и безусловно воздержании плоти)
    не по какому-либо обету, )а тем паче от высокоумия и иных духовных недугов) ... ... ... , то для него это состояние становится таким же естественным как вдох-выдох
    (ведь мы не думаем о том нужно ли нам сделать вдох или выдох).
    И тогда пост для него становится не чем-то "потребным" и необходимым к исполнению, а нормой бытия.

    Сказанное ни коим образом не упраздняет духовной части поста как-то:
    молитв, посещения церковных служб, ... ... ...

    Да и непрерывная молитва к Господу рождается от немощи человеческой.
    Истинными источниками которой могут быть только те, который угодны Господу:
    - духовная боль от своей ничтожности и несовершенности и видения себя много хуже других;
    - молитва за всех;
    - ...
    - ...
    - ...

    Но и они постепенно умоляются до одной - "Господи Помилуй"

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,258
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Как правильно поститься?
    (это сугубый взгляд и прошу не в коем случае не принимать его как руководство к действию(

    Так чтобы забыть и само слово пост.
    Как же так?
    А вот как.

    Если христианин исполняет все то что положено при посте (в части прежде все его духовной части и безусловно воздержании плоти)
    не по какому-либо обету, )а тем паче от высокоумия и иных духовных недугов) ... ... ... , то для него это состояние становится таким же естественным как вдох-выдох
    (ведь мы не думаем о том нужно ли нам сделать вдох или выдох).
    И тогда пост для него становится не чем-то "потребным" и необходимым к исполнению, а нормой бытия.

    Сказанное ни коим образом не упраздняет духовной части поста как-то:
    молитв, посещения церковных служб, ... ... ...

    Да и непрерывная молитва к Господу рождается от немощи человеческой.
    Истинными источниками которой могут быть только те, который угодны Господу:
    - духовная боль от своей ничтожности и несовершенности и видения себя много хуже других;
    - молитва за всех;
    - ...
    - ...
    - ...

    Но и они постепенно умоляются до одной - "Господи Помилуй"
    На мой взгляд пост это закон, а делами закона не оправдывается ни одна плоть. Это как и с жертвоприношениями, пока приносишь очищаешься, но внутренний человек остается прежним. Если бы закон мог животворить, тогда не нужно было приходить Христу и говорить "не помысли".
    Пост правильно надо понимать, и прибывать в молитвах и общении с Богом, но такое невозможно, потому люди придумали, не есть еду. Пост сугубо духовное понимание и к плоти не относиться. И то что вы пишите "Господи помилуй" дискриминирует Господа, как будто Он вас не милует дав слово истины. Исполняй слово и дуешь жить, сказал Он.
    С духовной точкой зрения я с вами согласен, с самой позицией исполнения поста нет. Живите в постоянном посте, чтобы не оказаться нагим.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  3. #3
    Опытный форумчанин Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    170
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    На мой взгляд пост это закон
    Законы для тех, кому должно их исполнять.
    Мне же пост радостен, а закон подверждает, то что ему следую.
    Да и труда никакого не составляет пост.

    Почему?

    Дар Господа!
    Его заслуга, а не моя.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,258
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Законы для тех, кому должно их исполнять.
    Мне же пост радостен, а закон подверждает, то что ему следую.
    Да и труда никакого не составляет пост.

    Почему?

    Дар Господа!
    Его заслуга, а не моя.
    Но это же пост и он пройдет, раве не так? А если пост прошел, воздержание исчезло, дела поста перестали действовать, значит и оправдания пропали. Пост это закон, а закон не животворит вообще. Может вы постоянно поститесь, тогда это уже не пост а состояние покоя.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  5. #5
    Опытный форумчанин Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    170
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Но это же пост и он пройдет, раве не так? А если пост прошел, воздержание исчезло, дела поста перестали действовать, значит и оправдания пропали. Пост это закон, а закон не животворит вообще. Может вы постоянно поститесь, тогда это уже не пост а состояние покоя.
    Да, постояно.
    Уже более тридцати лет духовный пост и в частности в пище.
    Скоромное не ем.
    И ни одной мысли превозношения не было.
    Во всём этом не моя заслуга, а Господа!

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,758
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Как правильно поститься?
    (это сугубый взгляд и прошу не в коем случае не принимать его как руководство к действию(

    Так чтобы забыть и само слово пост.
    Как же так?
    А вот как.

    Если христианин исполняет все то что положено при посте (в части прежде все его духовной части и безусловно воздержании плоти)
    не по какому-либо обету, )а тем паче от высокоумия и иных духовных недугов) ... ... ... , то для него это состояние становится таким же естественным как вдох-выдох
    (ведь мы не думаем о том нужно ли нам сделать вдох или выдох).
    И тогда пост для него становится не чем-то "потребным" и необходимым к исполнению, а нормой бытия.

    Сказанное ни коим образом не упраздняет духовной части поста как-то:
    молитв, посещения церковных служб, ... ... ...

    Да и непрерывная молитва к Господу рождается от немощи человеческой.
    Истинными источниками которой могут быть только те, который угодны Господу:
    - духовная боль от своей ничтожности и несовершенности и видения себя много хуже других;
    - молитва за всех;
    - ...
    - ...
    - ...

    Но и они постепенно умоляются до одной - "Господи Помилуй"
    Смотря о каком посте речь вести: если о том, которым постился Христос, так Он при смерти был в конце поста. А если про тот, которым православные постятся, так я так питаюсь, а не пощусь))

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,258
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Да, постояно.
    Уже более тридцати лет духовный пост и в частности в пище.
    Скоромное не ем.
    И ни одной мысли превозношения не было.
    Во всём этом не моя заслуга, а Господа!
    Что значит духовный пост?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,121
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    А если про тот, которым православные постятся, так я так питаюсь, а не пощусь))
    Среда и пятница, у монахов ещё и понедельник,Великим и Успенским постом, по Типикону Православные постятся строгим постом. Из рациона исключаются мясные и молочные продукты, рыбные продукты и масло.

    Вот такой у вас рацион питания?

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,847
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    И тогда пост для него становится не чем-то "потребным" и необходимым к исполнению, а нормой бытия.
    Если пост становится нормой бытия как вдох и выдох, то это не пост, а курорт.

    Человек должен жертвовать, а не блаженствовать от поедания постной красной икры.
    Жертвовать и страдать. Тогда его молитвы будут услышаны и сокрушенное сердце и дух лучшая жертва Богу.
    А когда ты приплясываешь от правильного питания и ничем не жертвуешь, то это просто ЗОЖ.
    Пост не должен быть нормальным для человека.
    Пост должен быть трудом до кровавого пота.

  10. #10
    Опытный форумчанин Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    170
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Что значит духовный пост?
    Истинный пост — воздержание от греха, добродетелям, обуздание своих страстей, ...
    Проще говоря прнуждение себя к более тщательному исполнению Заповедей Бога.
    Последний раз редактировалось ВладимирМир; 31.12.2025 в 09:19.

  11. #11
    Опытный форумчанин Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    170
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Пост должен быть трудом до кровавого пота.
    Разные духовные пути бывают.
    Для меня духовный пост не обременителен, а радостен!

  12. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,847
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Разные духовные пути бывают.
    Для меня духовный пост не обременителен, а радостен!
    Даже у Самого Господа был кровавый пот.
    А у вас всё так легко?
    Что знаете про прелесть?

  13. #13
    Опытный форумчанин Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    170
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Даже у Самого Господа был кровавый пот.
    А у вас всё так легко?
    Что знаете про прелесть?
    Вы не на один мой вопрос не ответили.
    Поэтому воспринимаю ваши вопросы как череду непрерывных придирок.
    Да и посты ваши весьма недружественные.

  14. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,847
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Вы не на один мой вопрос не ответили.
    Поэтому воспринимаю ваши вопросы как череду непрерывных придирок.
    Да и посты ваши весьма недружественные.
    Тогда не ведите себя как учитель, потому что Вы не знаете учения Церкви.
    Будьте кротким учеником как все здесь.
    Простите, не имел цели Вас обидеть, каждый обижается в меру своего собственного величия.
    Мир Вам и всех благ, брате Владимир.
    Ещё раз простите.

  15. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,847
    Упоминаний
    6 сообщений
    Испытание гордыней не пройдено.
    Но лучше здесь, чем на мытарствах.

  16. #16
    Опытный форумчанин Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    170
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Тогда не ведите себя как учитель, потому что Вы не знаете учения Церкви.
    Будьте кротким учеником как все здесь.
    Простите, не имел цели Вас обидеть, каждый обижается в меру своего собственного величия.
    Мир Вам и всех благ, брате Владимир.
    Ещё раз простите.
    Диалога то с вами никакого нет.

    Вы лишь хотели проверить смиренный я или нет.
    У меня много недостатков.
    Что касается смирения, то у меня его маловато.

    Григорий, не ищите в людях совершенства.
    У каждого из нас много недостатков.

  17. #17
    Ветеран форума Аватар для Полиграф
    Регистрация
    03.04.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,110
    Упоминаний
    11 сообщений
    3 "Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?" - Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других.
    4 Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте.
    5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?
    6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
    7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
    8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.
    9 Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: "вот Я!" Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное,
    10 и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой [будет] как полдень;
    11 и будет Господь вождем твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают.
    12 И застроятся [потомками] твоими пустыни вековые: ты восстановишь основания многих поколений, и будут называть тебя восстановителем развалин, возобновителем путей для населения.
    (Ис.58:3-12)
    Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Полиграф за это полезное сообщение::


  19. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,847
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    У меня много недостатков.
    У кого их нет?

  20. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,258
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Истинный пост — воздержание от греха, добродетелям, обуздание своих страстей, ...
    Проще говоря прнуждение себя к более тщательному исполнению Заповедей Бога.
    Сами придумали такой пост? А что нам говорит Писание о посте, какие действия выполнялись теми или иными людьми соблюдавшими пост? Мне что то думается что у вас испорченное представление о посте, потому вы и поститесь и не исцелились до сих пор.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  21. #20
    Опытный форумчанин Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    170
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Сами придумали такой пост? А что нам говорит Писание о посте, какие действия выполнялись теми или иными людьми соблюдавшими пост? Мне что то думается что у вас испорченное представление о посте, потому вы и поститесь и не исцелились до сих пор.
    https://azbyka.ru/posty-pravoslavnoj-cerkvi Посты Православной Церкви

    Виды поста

    Как человек трёхсоставен – тело, душа и дух, так и пост состоит из трёх составляющих: постов телесного, душевного и духовного. Иногда душевный и духовный пост объединяют под одним из этих названий.Формы и степени телесного (гастрономического) поста• ограничение или исключение пищи животного происхождения,
    • уменьшение порции;
    • уменьшение количества приемов пищи (в т.ч. перекусов),
    • употребление более простой, без изысков, пищи;
    • ограничение некоторых видов пищи, от которой выработалась зависимость (напр., сладостей, мясных продуктов);
    • увеличение доли пищи без термической обработки;
    • полное воздержание от пищи в некоторые дни.
    Существует 6 степеней поста, согласно Уставу (приводятся в порядке возрастания строгости поста):1. Воздержание только от мяса, все прочие продукты дозволяются (такое бывает для мирян только на сырной седмице – масленице).
    2. Воздержание от мяса, яиц и молочных продуктов, но разрешается рыба (и, естественно, горячая растительная пища, растительное масло, вино).
    3. Воздержание от мяса, яиц, молока и рыбы. Дозволяется горячая растительная пища – «варение» (т.е. прошедшая тепловую обработку – вареная, печеная и т.п.) с растительным маслом и вино.
    4. Воздержание также от растительного масла и вина. Дозволяется горячая пища без масла.
    5. Сухоядение. Дозволяется «хлеб и вода и сим подобная» (глава 35), т.е. сырые, сушеные или моченые овощи, фрукты (в Типиконе предлагаются, например: изюм, маслины, орехи (глава 36), смоквы, т.е. инжир) – «едино коеждо на кийждо день» (глава 36), т.е. каждый раз что-либо одно из этого.
    6. Полное воздержание от пищи и пития – то, что в Типиконе собственно и именуется словом «пост».
    Естественно, что менее строгое установление разрешает все, что возможно при более строгом посте. То есть например, если по уставу положена рыба, то конечно можно вкушать и растительное масло, а если разрешаются молочные продукты, то можно вкушать и рыбу

    .
    Душевный пост – воздержание от всего, что возбуждает чувственность и рассеивает ум.Подобно тому как пост телесный подразумевает ограничение в пище, употребление особого вида пищи и редкий прием пищи, душевный пост предполагает:1. Ограничение внешних впечатлений – пищи души, информации, которую привык получать человек ежедневно в больших объемах.
    2. Контроль над информацией, то есть над качеством пищи, которую получает душа, исключение того, что питает страсти.
    3. Редкий прием пищи, то есть периоды уединения, молчания, безмолвия; выход из виртуального мира в реальный, ограничение потока новостной и прочей информации.
    С постом несовместимы все виды развлечений и зрелищ, продолжительные разговоры (переписка), шутливый тон, посещение тех

    Духовный пост – обуздание страстей и взращивание добродетелей (Ис.58:5-7).
    «Многие христиане… считают грехом съесть, даже по немощи телесной, в постный день что-либо скоромное и без зазрения совести презирают и осуждают ближнего, например знакомых, обижают или обманывают, обвешивают, обмеривают, предаются плотской нечистоте, – пишет святой праведный Иоанн Кронштадтский. – О, лицемерие, лицемерие! О, непонимание духа Христова, духа веры христианской! Не внутренней ли чистоты, не кротости ли и смирения требует от нас прежде всего Господь Бог наш?»
    Подвиг поста ни во что вменяется Господом, если мы, как выражается святитель Василий Великий, «не вкушаем мяса, но поедаем брата своего», то есть не соблюдаем Господних заповедей о любви, милосердии, самоотверженном служении ближним, словом, всего того, что спросится с нас в день Страшного суда (Мф.25:31-46).

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®