Выбор апостольского учения

[TataPetrenko]

Ваша подруга сама не лучшего человеческого воспитания, если делится с Вами таким подробностями.
Или её муж об этом вам сказал лично.
Не важно.
В любом случае женщина это святой храм человеческий ибо она же мать. И такие вещи лучше вообще не озвучивать.
Даже у меня уши покраснели как в школе.
А Вам нормально.
Кстати юноши в школе очень много гадости набираются от своих сверстниц.
Всё искушение сначала приходит девочкам. По традиции Эдема.
Поэтому хорошо бы вернуть раздельное обучение.

По физиологии , по высокому уровню тестотерона у мужчин активнее мужской пол.Яприводила проповедь Судакова о насилии, и попросили тогда, когда проповедь послушали, предложить выход, чтобы снизить случаи этих ужасных дел. И написал один такое: когда мне было 15 лет,мне очень хотелось...Но и я думал,что и девочки просто ждут и очень ждут такого.Но я теперь, услышав о той боли, которую носит потом девочка, женщина и даже бабушка, пришел к выводу:надо мужчин просвещатьв этом вопросе.

[beta]

Никто не может....

А Павел писал что может:

13 Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе. (Фил.4:13)

[Григорий Р]

По физиологии , по высокому уровню тестотерона у мужчин активнее мужской пол.

Причём здесь тестостерон? Тестостерон у меня в 10 раз выше, но от пошлых женских откровенных разговоров меня берёт оторопь.

[beta]

...услышав о той боли, которую носит потом девочка, женщина и даже бабушка, пришел к выводу:надо мужчин просвещатьв этом вопросе.

Это не поможет. Кожаные делятся на людей и нелюдей. Люди конечно могут задуматься, а вот у нелюдей только аппетит разгорится, и они еще с большей ненасытностью будут причинять боль и радоваться от причиненной боли.

Психологи как то ставили очень жесткий эксперимент чтобы увидеть человеческую жестокость.

70 % оказались нелюди.

[TataPetrenko]

Причём здесь тестостерон? Тестостерон у меня в 10 раз выше, но от пошлых женских откровенных разговоров меня берёт оторопь.

смакование - это не хорошо. Но я более всего увидела не смакование, а боль. Но если многое просто прикрывается фиговым листком, все мол хорошо и в Богдаде все спокойно,то среди христиан не будет подвижек в сдерживании натиска грехов, просто будет замалчиваться и заметаться под ковер.Церковь должна помогать выползать из болота.

- - - - - Добавлено - - - - -

Это не поможет. Кожаные делятся на людей и нелюдей. Люди конечно могут задуматься, а вот у нелюдей только аппетит разгорится, и они еще с большей ненасытностью будут причинять боль и радоваться от причиненной боли.

Психологи как то ставили очень жесткий эксперимент чтобы увидеть человеческую жестокость.

70 % оказались нелюди.

Это когда художница разрешила с собой творить жесткое? Я читала.

[beta]

Кстати, мысленное вожделение(похотение)является произвольным грехом или подневольным?

Подневольным. У вольных нет вожделения, но всегда есть выбор его иметь.

[beta]

Но измена это тот самый произвольный грех, за который уже не остается жертвы Христа

Это выдумки или Ваши или ваших старцев. Все грехи одинаковы. Любой грех это отсутствие Бога в человеке, и как следствие грех.

Без разницы какой грех.

- - - - - Добавлено - - - - -

оказывается для мужчин это чуть не самое важное.

И женщины бываю разные, и мужчины бывают разные. Нельзя всех под одну гребенку.

[beta]

Это когда художница разрешила .

Нет, другой.

Разыгрывали, что испытуемый как бы мог по настоящему убить человека.

И 70% шли на убийство. Причем, просто так ...

[TataPetrenko]

Нет, другой.

Разыгрывали, что испытуемый как бы мог по настоящему убить человека.

И 70% шли на убийство. Причем, просто так ...

Понятно,а с ней стали входить" во вкус" и причинять и причинять физическую боль просто так, ну разрешено было если.

[TataPetrenko]

А Павел писал что может:

13 Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе. (Фил.4:13)

"Есть что невозможное для Меня". Действительно, много привели статистики и вот такие свойства у мужчини вот такие у женщин, а Бог где? Совсем ничего не может поменять в этих вот свойствах людей? Может. Приведу такой пример: увлекся порнографией муж .


Жена, верующая, почувствовала отчуждение и все старалась найти в себе причину и вот так для мужа и вот такое еще надо бы сделать, чтобы быть хорошей женой. Молилась, вечером бродила по городу в горьких мыслях. и ничего не получалось. Внезапно он заболел и заболел так сильно, что мог умереть и признался ей, что ты молодец, ты старалась, а я внутри смеялся над тобой,я сравнивал тебя с порнозвездами и ты не дотягивала.

Он умер. Это реальный случай.

[Vardan]

Знаете, какая самая главная причина, почему мужчина женится? - По всем опросам - это надежда на регулярный секс, все остальное второстепенно. А у женщин вообще не так.

Мужчины и женщины бывают очень разные.

Женщины иногда просто скрывают, что у них на первом месте )) А вот простаки думают, что женщин во-первых интересует мебель и холодильник ))

[beta]

...а Бог где? Совсем ничего не может поменять в этих вот свойствах людей? Может....

Так люди сами не хотят меняться. Хотели бы, Бог бы изменил их.

[Семён Семёныч]

Это вообще не грех, а физиология.

Господу это сможете объяснить, вменившего вожделение в грех.

А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Мф. 5:27

И вопрос повторю, грех вожделения, это грех произвольный или не произвольный?

[Семён Семёныч]

Подневольным.

Кто - то заставляет человека смотреть на похоть и ею разжигаться?

[Эдит]

Разве семья это не часть церкви? Разве муж не восполняет то, что недостает жене, а жена разве не восполняет того, что не достает мужу?

И если кто домашним не служит, тот хуже неверного.

8 Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного.
(1Тим.5:8)






Где-то так Христос учил или Апостолы? Разве Христос не показал пример послужив нам до надругательства над Ним, по максимуму который только в принципе мог бы быть.

Или думаете напрасно Он дал нам примет страданий от издевательств во время служения?

Хотя я отчасти согласен, всему есть мера, и эту меру выбирает сам человек. И именно такой мерой он и будет судим от Господа.

17 ... сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться. (Рим.8:17)

И если человек не способен пострадать от домашних, то от кого он вообще способен пострадать?



.

это вы так высокопарно сравниваетет хотелки мужа почаще секса и нежелание жены по 2 раза в день их удовлетворять ?Меня сейчас стошнит... скажите уже просто- ублажите же мое либидо ! Я хочу !и не приплетайте страдания Христа к страданиям жены и служение...Я знала,что мужчины на все пойдут,что бы выжать аргумент_почему их надо удовлетворять сколько они хотят и как они хотят-но это уже мерзостно. Уймите свои похоти хоть немножко и попоститесь,и будет вам счастье. Вы же хотите пострадать со Христом ? Вот блин и пострадайте.

[Двора]

Как это по христиански - обличать всех в неверии, кто хоть чуть-чуть верит не так! Не, христианский фундаментализм - это точно не мое, от таких христиан, как вы, я стараюсь держаться подальше.

Для этого не требуется никаких усилий, потому что мы в онлайне выражаем свои мнения.
Написано так, а вы пишите, что я считаю, что не так, а как то иначе ... дальше могут быть подробности ...
Повторяю, что такие мнения у кого бы то ни были, они не верные.

[Аляска]

Всё искушение сначала приходит девочкам. По традиции Эдема.
Поэтому хорошо бы вернуть раздельное обучение.

Спорно, конечно, и здесь не тема для обсуждения часто непонятных речей Апостола Павла, которые многие понимают неправильно и возводят их как правило.
Но с обучением согласна...девочкам вообще не помешала бы гувернантка, как в старые добрые времена.
И ей не пришлось бы вообще сталкиваться с внешним миром и не набираться от него плохих вещей.

[beta]

Кто - то заставляет человека смотреть на похоть и ею разжигаться?

Грех.

17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
(Рим.7:17)

- - - - - Добавлено - - - - -

это вы так высокопарно сравниваетет хотелки мужа почаще секса и нежелание жены по 2 раза в день их удовлетворять ?Меня сейчас стошнит... скажите уже просто- ублажите же мое либидо ! Я хочу !и не приплетайте страдания Христа к страданиям жены и служение...Я знала,что мужчины на все пойдут,что бы выжать аргумент_почему их надо удовлетворять сколько они хотят и как они хотят-но это уже мерзостно. Уймите свои похоти хоть немножко и попоститесь,и будет вам счастье. Вы же хотите пострадать со Христом ? Вот блин и пострадайте.

Вы переворачиваете. Изначально мысль действительно была такой, затем перешла в то, что более сильные должны сносить немощи бессильных, в данном случае и интим туда же, и что это и есть служение немощным, чтобы они не соблазнились и не пошли во все вольные. Речь не шла о безостановочном кексе.

[Аляска]

А что значит с вашей точки зрения "гиперактивен"? Например, согласно некоторым современным исследованиям, есть примерные средние значения для разных возрастных групп:
18-29 лет - примерно 3 - 5 раза в неделю.
30–39 лет – в среднем 2 - 3 раза в неделю.
40–49 лет - примерно 1 - 2 раза в неделю.
После 50 лет - 1 раз в 7 - 10 дней и менее.
Но это средние значения. Есть еще понятие "половой конституции" - врожденной половой потребности. Она делится на сильную, среднюю и слабую. При сильной конституции потребность в сексе каждый день или даже не один раз в день в молодости. По мере старения она, конечно, немного снижается.
Если у мужа "сильная конституция", а у жены "слабая" (достаточно раза в неделю или реже), то, конечно, возникает проблема, которая часто ведет к изменам.
Что делать, если муж и жена христиане? Ну, во-первых, помнить, что важно договариваться, при обоюдном желании обо всем можно договориться. Оба должны учитывать потребности друг друга, повторю - оба, не только муж, но и жена. Во-вторых, помнить Священное Писание - близость не грех, и оба супруга не властны над своим телом, она во власти другого.
Здесь я бы посоветовал узнавать эти потребности друг друга заранее, до свадьбы, поскольку если у одного "слабая", а у другого "сильная" конституция и при этом каждый будет стоять на своем, измены практически неизбежны. Причем, это не только у мужчин, "сильная" конституция встречается и у женщин. Например, у меня было целых два случая, когда женатые женщины с "сильной" конституцией изменяли своим мужьям практически всю жизнь, чуть ли не сразу после свадьбы. Скажу сразу, работать с ними было сложнее, чем с мужчинами. Не знаю, как дело обстоит у них сейчас, давно этим не занимаюсь.
Опять же, важно помнить одну физиологическую потребность: мужчина, если не хочет, то и не сможет (не будет эрекции), а женщина физически может, даже если не хочет (есть кремы) + все знают, что если мужчина распален, то сам акт происходит очень быстро. С медицинской точки зрения, здоровый мужчина должен управиться в среднем за 1,5 минуты, если дольше, то у него, возможно, есть проблемы и надо показаться врачу. К чему это я? Да к тому, что, наверное, 1,5 - 2 минуты можно как-то потерпеть, ну, не так уж это тяжело, правда?
С другой стороны, и муж должен понимать жену, но если у него сильная половая конституция, то это, конечно, очень трудно. Возможно, потребуется сменить рацион питания для уменьшения потребности, но важно помнить, что это не всегда полезно для здоровья.
В общем, очень тяжело работать, когда в церквях этот фактор не только почти никогда не учитывается, но даже говорить об этом считается греховным. Отсюда проблемы в семье и куча разводов даже среди христиан, когда каждый стоит на своем и не желает сдвинуться ни на миллиметр. К сожалению, половая неграмотность среди верующих считается чуть ли не добродетелью.

Спасибо за такой развернутый ответ, но согласитесь , все эти знания сейчас можно получить из Гугла.
Но я не увидела решения вопроса с помощью библейских понятий. Одна медицина, психология.
Простите за грубость, вы так спасали людей, спрашивая их , сколько им лет и потом из этого советовали им заняться пересмотром их питания?)
Вот так все просто, особенно у женщин?
Или вы предлагаете мужчинам подходить в церкви к понравившейся сестре и спросить у нее : " эй, детка, а какая у тебя половая конституция? а вот я активен столько то раз в неделю"...
Вы точно посещаете церковь? Или возможно вы взяли свои приемы из сайтов знакомств, где не вполне адекватные персонажи заваливают женщин такого рода вопросами?

[Гостья]

Спорно, конечно, и здесь не тема для обсуждения часто непонятных речей Апостола Павла, которые многие понимают неправильно и возводят их как правило.
Но с обучением согласна...девочкам вообще не помешала бы гувернантка, как в старые добрые времена.
И ей не пришлось бы вообще сталкиваться с внешним миром и не набираться от него плохих вещей.

Сейчас стало модно у христиан обучать детей дома самим. Но пока я не вижу хороших плодов. Проблема ведь не во внешнем научении плохому. Грех то внутри. Но ребенок не получает прививку от плохого. Он не научается видеть обман. Не научается различать зло. Он живет как в цветок в оранжерее. Но жить то потом ему среди зла этого мира. А оранжерейные цветы сразу гибнут когда из пересаживают в открытый грунт. Ребенок привыкает, что вокруг все его любят, все добрые и хорошие и никто не обманывает. И клюет на удочку аферистов всех мастей, которые делают вид что хотят ему добра. Ребенок, который прошел садик и школу, учится держать удар, отличать обман от правды, реагировать на зло. Поэтому и Господь молился о своих учениках - 15 Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла.(Иоан.17:15) А плохому учить не надо. Дети все плохое умеют от рождения. Учить надо хорошему.