Смысл жизни

[Бурбон]

Смысл в жизни появится тогда и только тогда, когда появится любовь к другому человеку и к Богу.

.

Смысл жизни , с моец т. з.,в спасении,а спасение невозможно без служения Богу.
Любовь к ближнему очень важна,ее не может быть,если не поймешь,что самый ближний к тебе- это Христос.
Вот и получается, что любовь к Богу и ближнему превыше всего.

[Эрик]

Смысл жизни , с моец т. з.,в спасении,а спасение невозможно без служения Богу.
Любовь к ближнему очень важна,ее не может быть,если не поймешь,что самый ближний к тебе- это Христос.
Вот и получается, что любовь к Богу и ближнему превыше всего.

Если не поймешь - все равно пора уже. Потому что когда говорят - не ну как, прям все бросить и сразу что-ли, не ну сначала еще надо посидеть, поговорить, что-то понять, еще почитать, подучиться, и еще придумать тысячу причин, чтобы отложить любовь к Богу и ближнему на завтра-завтра, не сегодня, на когда-нибудь потом, и вообще, на если вдруг будет ощущаться потребность и отразится во мне - это все лукавство.

А путь без лукавства - это прямо сегодня и сейчас деятельно любить Бога и ближнего, без отговорок, откладывания и увиливания. И прямо вот так, не дожидаясь совершенства, а как можешь, любить сейчас имеющимися возможностями, сильно стараясь. Тогда что будет? Конечно же следует ожидать не в лоб так по лбу. Следует ожидать на этом пути честно воочию обнаружить, что практически можешь любить очень плохо. Что ничего не получается. Что все выходит криво, и что неочищенные страсти ничего не дают делать не криво, и всячески препятствуют любви, маловер, выполнить ничего не можешь, нуждаешься в помощи и соответствующем ряде мер. И продолжать стараться и устремляться. Само опытное, настоящее проживание пути любви и есть соединение жизни и смысла как ветвей и лозы.

Пока этого настоящего нет, можно (но не нужно) сидеть и болтать хоть годами, хоть весь век, и вести пустые как дым разговоры, заполняя пустоту досужими богословиями или экзегезами или там историями, и т.д. - и все это коту под хвост, все это суета сует и существование без смысла. Почему без смысла? Потому что все погремушки тварным в прах обратятся и распадутся как пыль, взметнувшаяся на дороге. Бытие же сохранит, останется же и не прейдет, лишь то, что в Боге , и в чем Бог. А это - любовь. Откровение такое дано, что это - любовь. Не разговоры о ней, не тексты о ней, не песнопения о ней, не изображения ее, не догмы о ней - а сама та любовь к Богу и ближнему, которая имела место в жизни человека. Если же любовь откладывалась, отрицалась, берегли себя от нее, ловча и экономя усилия и сами себя перехитрили так, что любови вовсе не дали места в жизни человека - то это была и не жизнь со смыслом, а некое бессмысленное существование биомассы во гробех, дорога не пройденная, а искаженная до суеты сует сидения в норе премудрого пескарика.

[Эрик]

Нет ни какой другой любви кроме мужской к женщине

Не надо пошловатых выдумок, переходящих в чушь антихристову, это недопустимо и Вам же вредит. Лучше вспоминайте: "заповедь новую даю вам, да любите друг друга, как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга".

[Бурбон]

Рассказываю один раз чтобы многие уяснили если с молоком матери не вкусили. Для любви человеку Бог создал женщину точка. Нет ни какой другой любви кроме мужской к женщине, материнской к детям и прочие мерские привязанности для детей воспитания. Всё что кроме философские чаиния к Афродите и подобные эллинские вольности.

Я тебе один умный вещь скажу,хочешь прими,хочешь нет, всеравно ничего не изменится- мужчина и женщина , в союзе освященном Богом, это не даа человека, а одно целое.

[Vardan]

Рассказываю один раз чтобы многие уяснили если с молоком матери не вкусили. Для любви человеку Бог создал женщину точка. Нет ни какой другой любви кроме мужской к женщине, материнской к детям и прочие мерские привязанности для детей воспитания. Всё что кроме философские чаиния к Афродите и подобные эллинские вольности.

Начинайте читать Новый Завет, где сказано, что Господь Иисус Христос за любовь к людям пострадал и был распят.

или вот ещё:
По тому узна́ют все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
св. Евангелие от Иоанна 13:35


Начинайте читать и учиться у Христа, и прекращайте публиковать бред.

[Эдит]

Смысл жизни , с моец т. з.,в спасении,а спасение невозможно без служения Богу.

Нутак и есть.Человеку банально не хочется умирать.Работать,растить детей,напрягаться что то там построить для жизни и все потерять в миг-смерть все заберет.И испытав этот страх и безнадегу всего,поняв что наука вечной жизни не даст-начинают искать Бога.Притом что находят успокаение и надежду далеко не все в библейском Боге.Чаще во самовыдуманном(каким воображение Его нарисует).Но речь не об этом,а о том,что если бы не смерть и страдания,думаю Бога не искали бы вообще. То есть у нас есть мощнейший стимул найти в начале надежду на вечную жизнь,потом рецептик "кому угодить,что бы взяли на борт"и потом пытаться угодить Ему всеми силами.
Вот сказанно-любить Бога и ближнего, вот будет стараться,хотя приходится себя заставлять. Вот в моей человеческой природе не заложенно любить ближнего,в моей заложенно "своя рубаха ближе к телу",надо ломать себя через коленку и пытаься впихнуть в себя другие установки. А они не впихиваются ..И все для сего ?Для того что бы не умереть насовсем однажды.

То есть действительно весь смысл жизни однажды ставшего верующим-не исчезнуть навсегда,не умереть как все.
Смысл жизни атеиста предпологаю таким быть не может -там будет просто "успеть пожить хорошо."

[Алекс]

Вот в моей человеческой природе не заложенно любить ближнего,в моей заложенно "своя рубаха ближе к телу",надо ломать себя через коленку и пытаься впихнуть в себя другие установки. А они не впихиваются ..

А мы сами по себе без Бога не сможем себя изменить. Чтобы измениться мы должны сделать первый шаг - покаяться искренно. Креститься. И Бог даст Духа Святого, чтобы человек менялся и работал над собой.

[Эдит]

А мы сами по себе без Бога не сможем себя изменить. Чтобы измениться мы должны сделать первый шаг - покаяться искренно. Креститься. И Бог даст Духа Святого, чтобы человек менялся и работал над собой.

Я и каялась и крестилась,и просила Бога помочь мне изменится многими молитвами,а воз и ныне там. Что то в этой схеме явно не работает.Кстати,однажды я пришла к выводу,что раз за лет 10 лет моих молитв и попыток изменить себя для Бога ничего не изменилось и дух ничего не изменил-то все это брехня и Бога нет. Как вам ? Я так и не нашла ответ на этот вопрос,я просто его закрыла,забила досками и завалила цементом и убрала в дальние уголки сознания,что бы хоть какую то веру сохранить,Но вопрос не решен,он там под цементом иногда шевелится довольно ощутимо. Да.еще я приходила к выводам,что это только мне Бог не помогает и не меняетменя,потому что меня вот лично персонально не любит, другим помогает,а на меня забил и давно вычеркнул из книги жизни-что приводило к депрессии и даже бабьему реву.окей.этим я больше не страдаю, это дело прошлое,но нерешенные вопросы,они как бомба замедленного действия.случись что -и порвется там,где тонко, и вся вера выстраиваемая годами может опять улетучится.А почему ?Потому что человеку надо если уж не Бога видеть и чудеса,то хотябы ЕГО РАБОТу и выполнение обещения видеть.(в данном случае эти самые изменения)Если уж ты вообще ничего не видишь -то веру поддерживать сложно. На одной только логике типа"этот мир кто то должен был создать,он не мог создаться сам" долго не продержишься.

[Алекс]

Я и каялась и крестилась,и просила Бога помочь мне изменится многими молитвами,а воз и ныне там. Что то в этой схеме явно не работает.Кстати,однажды я пришла к выводу,что раз за лет 10 лет моих молитв и попыток изменить себя для Бога ничего не изменилось и дух ничего не изменил-то все это брехня и Бога нет. Как вам ? Я так и не нашла ответ на этот вопрос,я просто его закрыла,забила досками и завалила цементом и убрала в дальние уголки сознания,что бы хоть какую то веру сохранить,Но вопрос не решен,он там под цементом иногда шевелится довольно ощутимо. Да.еще я приходила к выводам,что это только мне Бог не помогает и не меняетменя,потому что меня вот лично персонально не любит, другим помогает,а на меня забил и давно вычеркнул из книги жизни-что приводило к депрессии и даже бабьему реву.окей.этим я больше не страдаю, это дело прошлое,но нерешенные вопросы,они как бомба замедленного действия.случись что -и порвется там,где тонко, и вся вера выстраиваемая годами может опять улетучится.А почему ?Потому что человеку надо если уж не Бога видеть и чудеса,то хотябы ЕГО РАБОТу и обещения видеть.Если уж ты вообще ничего не видишь -то веру поддерживать сложно. На одной только логике типа"этот мир кто то должен был создать,он не мог создаться сам" долго не продержишься.

Эдит, сестра, вам нужно терпение. Не опускайте рук. Я о вас помолюсь.

Расскажу о себе. Стал христианином 20 лет назад. И вот за эти 20 лет я сильно изменился в лучшую сторону. Бог менял меня, очищал от греха. Но порой были очень трудные и сложные испытания. Я терпел. Стоял в вере эти 20 лет. И вот шторм прошел. Сейчас все наладилось.
Мне когда то один мудрый верующий, которого я сильно уважал и прислушивался, дал совет: "ТЕРПИ! Христианин силен не тем, что мощно трепится языком, а тем, что в терпении сносит не заслуженное."

[Бурбон]

Я и каялась и крестилась,и просила Бога помочь мне изменится многими молитвами,а воз и ныне там. Что то в этой схеме явно не работает.Кстати,однажды я пришла к выводу,что раз за лет 10 лет моих молитв и попыток изменить себя для Бога ничего не изменилось и дух ничего не изменил-то все это брехня и Бога нет. Как вам ? Я так и не нашла ответ на этот вопрос,я просто его закрыла,забила досками и завалила цементом и убрала в дальние уголки сознания,что бы хоть какую то веру сохранить,Но вопрос не решен,он там под цементом иногда шевелится довольно ощутимо. Да.еще я приходила к выводам,что это только мне Бог не помогает и не меняетменя,потому что меня вот лично персонально не любит, другим помогает,а на меня забил и давно вычеркнул из книги жизни-что приводило к депрессии и даже бабьему реву.окей.этим я больше не страдаю, это дело прошлое,но нерешенные вопросы,они как бомба замедленного действия.случись что -и порвется там,где тонко, и вся вера выстраиваемая годами может опять улетучится.А почему ?Потому что человеку надо если уж не Бога видеть и чудеса,то хотябы ЕГО РАБОТу и выполнение обещения видеть.(в данном случае эти самые изменения)Если уж ты вообще ничего не видишь -то веру поддерживать сложно. На одной только логике типа"этот мир кто то должен был создать,он не мог создаться сам" долго не продержишься.

Книга Иова Вам в помощь.
Праведному Иову выпали воистину тяжелейшие испытания.
Но несмотря на это, он не похулил Бога, а претерпел все до конца.
И был вознагражден в итоге.
Только вот награда эта вряд ли была материальной.
Научиться жить с тем, что у тебя уже есть и понять, что во всем , и в твоей жизни тоже,воля Его, а не твоя, это задача христианину вполне по силам.

[Батёк]

Я и каялась и крестилась,и просила Бога помочь мне изменится многими молитвами,а воз и ныне там. Что то в этой схеме явно не работает.Кстати,однажды я пришла к выводу,что раз за лет 10 лет моих молитв и попыток изменить себя для Бога ничего не изменилось и дух ничего не изменил-то все это брехня и Бога нет. Как вам ? Я так и не нашла ответ на этот вопрос,я просто его закрыла,забила досками и завалила цементом и убрала в дальние уголки сознания,что бы хоть какую то веру сохранить,Но вопрос не решен,он там под цементом иногда шевелится довольно ощутимо. Да.еще я приходила к выводам,что это только мне Бог не помогает и не меняетменя,потому что меня вот лично персонально не любит, другим помогает,а на меня забил и давно вычеркнул из книги жизни-что приводило к депрессии и даже бабьему реву.окей.этим я больше не страдаю, это дело прошлое,но нерешенные вопросы,они как бомба замедленного действия.случись что -и порвется там,где тонко, и вся вера выстраиваемая годами может опять улетучится.А почему ?Потому что человеку надо если уж не Бога видеть и чудеса,то хотябы ЕГО РАБОТу и выполнение обещения видеть.(в данном случае эти самые изменения)Если уж ты вообще ничего не видишь -то веру поддерживать сложно. На одной только логике типа"этот мир кто то должен был создать,он не мог создаться сам" долго не продержишься.

Мне сложно представить чтобы женщина искала ответы от Бога как это описано в Библии. В Бытие Бог привёл женщину человеку и всё больше от неё кроме как помощи человеку ни чего не требуется. Максимум что сделала невестка Фомарь патриарха как его там звали Иуда : села у дороги и уловила его же в свои сети чтобы иметь детей. Т.е. по факту у женщины всегда будут свои дороги и они сопряжены прямо так сказать с Ашерой богиней плодородия.
20230630_143238.jpg

[Эдит]

Книга Иова Вам в помощь.
Праведному Иову выпали воистину тяжелейшие испытания.
Но несмотря на это, он не похулил Бога, а претерпел все до конца.
И был вознагражден в итоге.
Только вот награда эта вряд ли была материальной.
Научиться жить с тем, что у тебя уже есть и понять, что во всем , и в твоей жизни тоже,воля Его, а не твоя, это задача христианину вполне по силам.

мы не говорим о наградах и тем более о материалоьном.Речь об изменении личности-например о грехах. скажем молишся Богу лет эдак 20,что бы он помог побороть вспыльчиваъость,или дал мудрости,или терпения,или научил ..ну много чего такого не материального можно попросить.Не помню,что бы Иов просил о подобном.

- - - - - Добавлено - - - - -

Мне сложно представить чтобы женщина искала ответы от Бога как это описано в Библии. В Бытие Бог привёл женщину человеку и всё больше от неё кроме как помощи человеку ни чего не требуется. Максимум что сделала невестка Фомарь патриарха как его там звали Иуда : села у дороги и уловила его же в свои сети чтобы иметь детей. Т.е. по факту у женщины всегда будут свои дороги и они сопряжены прямо так сказать с Ашерой богиней плодородия.

Да было бы вообще проще паренной репы быть такой вот христианкой- никаких тебе избавлений от грехов не надо, борьбы со страстями и соблазнами.. это только для мужчин ?То есть с меня хватить родить детей ? Я знаю,что вы сексист,но все таки-это не глупо,а?

[Батёк]

мы не говорим о наградах и тем более о материалоьном.Речь об изменении личности-например о грехах. скажем молишся Богу лет эдак 20,что бы он помог побороть вспыльчиваъость,или дал мудрости,или терпения,или научил ..ну много чего такого не материального можно попросить.Не помню,что бы Иов просил о подобном.

- - - - - Добавлено - - - - -

Мне сложно представить чтобы женщина искала ответы от Бога как это описано в Библии. В Бытие Бог привёл женщину человеку и всё больше от неё кроме как помощи человеку ни чего не требуется. Максимум что сделала невестка Фомарь патриарха как его там звали Иуда : села у дороги и уловила его же в свои сети чтобы иметь детей. Т.е. по факту у женщины всегда будут свои дороги и они сопряжены прямо так сказать с Ашерой богиней плодородия.

Да было бы вообще проще паренной репы быть такой вот христианкой- никаких тебе избавлений от грехов не надо, борьбы со страстями и соблазнами.. это только для мужчин ?То есть с меня хватить родить детей ? Я знаю,что вы сексист,но все таки-это не глупо,а?

Я не сексист, просто я пол жизни жил среди мусульман, а вторую часть живу среди иудеев и мусульман и христиан. Т.е. я приведу вам пример чтобы вы поняли о чём я. К примеру мать бьёт инстинктивно полно взрослого сына у мужчины так не получится. Или её инстинкты направлены на её мужчину провоцировать и проверять на моральную прочность. Т.е. нету заповедей которые бы говорили женщине что её эмоциональные порывы противо законны и ей стоило бы завернуться в бурку и молчать.Можно всё списать на одержимость джинсами и только.Т.е. если твоя скво вьёт из тебя верёвки то в этом мужчина он человек виноват а не его помощник.В Царской России нерадивым жёнам ставили диагноз дурность и принуждали к интимному стимулированию. Ни кто не скажет что реально нужен экзорцизм.

[Бурбон]

мы не говорим о наградах и тем более о материалоьном.Речь об изменении личности-например о грехах. скажем молишся Богу лет эдак 20,что бы он помог побороть вспыльчиваъость,или дал мудрости,или терпения,или научил ..ну много чего такого не материального можно попросить.Не помню,что бы Иов просил о подобном.

Бог для Вас кто?
Добрый кудесник?

[Vardan]

Я и каялась и крестилась,и просила Бога помочь мне изменится многими молитвами,а воз и ныне там. Что то в этой схеме явно не работает.

Ну, наверное, сложный характер (если мягко выразиться) - за один день не меняется.

Здравствуйте. Как ваши дела?

[Эдит]

Ну, наверное, сложный характер (если мягко выразиться) - за один день не меняется.

Здравствуйте. Как ваши дела?

а лет 20-это уже срок приличный ? Я знаю верующих-сейчас налетят-не там крестилась,не искренне каилась,грешила втихую или не ходила свечки не ставила..ну а что,причину то надо придумать,нельзя же оставить витать мысль,что Бог не отвечает и дух там никакой внутри тебя ничего не меняет-этого не может быть,потому что..быть не может. Наверно блоки такие сильнейшие психологические ставит или церковь или сами люди,на столько сильные блоки,что даже вызывать их на искренний разговор не возможно-их трясти начинает от страха "богохульства". А мне с такими не тнтересно-вот Иов не боялся вопросы трудные Богу задавать,а нынче люди мельчают.

[Vardan]

а лет 20-это уже срок приличный ?

Конечно, 20 лет - этого может быть совсем мало. Вспомните, первые люди до 900 лет жили, и 20 лет это совсем не много, особенно перед вечным Богом.
И вообще, люди ведь очень разные, и кому-то 50 лет учиться будет мало.

а лет 20-это уже срок приличный ? Я знаю верующих-сейчас налетят-не там крестилась,не искренне каилась,грешила втихую или не ходила свечки не ставила..ну а что,причину то надо придумать,нельзя же оставить витать мысль,что Бог не отвечает и дух там никакой внутри тебя ничего не меняет-этого не может быть,потому что..быть не может. Наверно блоки такие сильнейшие психологические ставит или церковь или сами люди,на столько сильные блоки,что даже вызывать их на искренний разговор не возможно-их трясти начинает от страха "богохульства". А мне с такими не тнтересно-вот Иов не боялся вопросы трудные Богу задавать,а нынче люди мельчают.

Помню, говорили, что у Вас замечательные дети. Господь вот таким образом вашу семью благословил и хранит.

[Гостья]

а лет 20-это уже срок приличный ? Я знаю верующих-сейчас налетят-не там крестилась,не искренне каилась,грешила втихую или не ходила свечки не ставила..ну а что,причину то надо придумать,нельзя же оставить витать мысль,что Бог не отвечает и дух там никакой внутри тебя ничего не меняет-этого не может быть,потому что..быть не может. Наверно блоки такие сильнейшие психологические ставит или церковь или сами люди,на столько сильные блоки,что даже вызывать их на искренний разговор не возможно-их трясти начинает от страха "богохульства". А мне с такими не тнтересно-вот Иов не боялся вопросы трудные Богу задавать,а нынче люди мельчают.

И Вы не бойтесь. Я вот когда покаяться, думала- ну всё, теперь всё изменится в один миг. А потом стала читать Библию вдумчиво и поняла, что после покаяния рождается духовный младенец. А младенец он что может? Ничего. Он только плачет, просит есть и пачкает штаны. А Вы хотите сразу взрослым родиться? Умным, всё умеющим? И вот время идёт, младенца отдают в детский сад, потом школа... но посмотрите вокруг себя. Все разного уровня. Скажем физического и умственного. Тоже самое происходит с духовным ростом. Один растёт быстрее, другой дольше. Но изменения есть. Есть желание изменения. Ну и Бог помогает. Но не без нас. Я сравниваю это с тем как малыш учится ходить. Он не сможет , если взрослый не будет его держать за руки. Но ноги переставлять он должен сам. И вот кажется уже научился. Побежал и... упал. Вот наша жизнь и состоит из этих падений, когда мы забываем держаться за Него.

[Бурбон]

Нутак и есть.Человеку банально не хочется умирать.Работать,растить детей,напрягаться что то там построить для жизни и все потерять в миг-смерть все заберет.И испытав этот страх и безнадегу всего,поняв что наука вечной жизни не даст-начинают искать Бога.Притом что находят успокаение и надежду далеко не все в библейском Боге.Чаще во самовыдуманном(каким воображение Его нарисует).Но речь не об этом,а о том,что если бы не смерть и страдания,думаю Бога не искали бы вообще. То есть у нас есть мощнейший стимул найти в начале надежду на вечную жизнь,потом рецептик "кому угодить,что бы взяли на борт"и потом пытаться угодить Ему всеми силами.
Вот сказанно-любить Бога и ближнего, вот будет стараться,хотя приходится себя заставлять. Вот в моей человеческой природе не заложенно любить ближнего,в моей заложенно "своя рубаха ближе к телу",надо ломать себя через коленку и пытаься впихнуть в себя другие установки. А они не впихиваются ..И все для сего ?Для того что бы не умереть насовсем однажды.

То есть действительно весь смысл жизни однажды ставшего верующим-не исчезнуть навсегда,не умереть как все.
Смысл жизни атеиста предпологаю таким быть не может -там будет просто "успеть пожить хорошо."

Я с Вами согласен- Целепологание определяет смысл.
А смысловое содержание определяет идею.
Чем ты побежден, т.е. другими словами- какова твоя цель, тому ты и раб.
Источник идеологии у христианства- это Христос - Я есмь путь и истина и жизнь.
Это и есть цель.

[Лёля]

Нутак и есть.Человеку банально не хочется умирать.Работать,растить детей,напрягаться что то там построить для жизни и все потерять в миг-смерть все заберет.И испытав этот страх и безнадегу всего,поняв что наука вечной жизни не даст-начинают искать Бога.Притом что находят успокаение и надежду далеко не все в библейском Боге.Чаще во самовыдуманном(каким воображение Его нарисует).Но речь не об этом,а о том,что если бы не смерть и страдания,думаю Бога не искали бы вообще. То есть у нас есть мощнейший стимул найти в начале надежду на вечную жизнь,потом рецептик "кому угодить,что бы взяли на борт"и потом пытаться угодить Ему всеми силами.
Вот сказанно-любить Бога и ближнего, вот будет стараться,хотя приходится себя заставлять. Вот в моей человеческой природе не заложенно любить ближнего,в моей заложенно "своя рубаха ближе к телу",надо ломать себя через коленку и пытаься впихнуть в себя другие установки. А они не впихиваются ..И все для сего ?Для того что бы не умереть насовсем однажды.

То есть действительно весь смысл жизни однажды ставшего верующим-не исчезнуть навсегда,не умереть как все.
Смысл жизни атеиста предпологаю таким быть не может -там будет просто "успеть пожить хорошо."

Боже Ты мой!
Вы все здесь такие торгаши, просто заповедник какой-то.
Вот будь я на месте Бога, гнала бы поганой метлой тех, кто от меня на плюшки рассчитывает.