Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 37 из 48 ПерваяПервая ... 27 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 47 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 721 по 740 из 947

Тема: Я - христианин, но не верю, что Иисус Христос - это Бог.

  1. #721
    участник
    Регистрация
    28.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    367
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    И я христианин, крещён в протестантской церкви. Что это меняет?
    Так кто по вашему является христианином? Дайте определение из Библии.
    Я так изнал. Значит, не христианин и крещение твое ненастоящее.

  2. #722
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    И я христианин, крещён в протестантской церкви. Что это меняет?
    Так кто по вашему является христианином? Дайте определение из Библии.
    А для вас Христос, это кто?

  3. #723
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    А для вас Христос, это кто?
    Мессия, посланный Богом для искупления грехов, наследник престола царя Давида, царь Израиля, Господь всех уверовавших в него.

  4. #724
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,042
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Мессия, посланный Богом для искупления грехов, наследник престола царя Давида, царь Израиля, Господь всех уверовавших в него.
    в смысле человек?
    То есть Бог принес Себе человеческую жертву?
    Интересно у вас получается......
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #725
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    в смысле человек?
    То есть Бог принес Себе человеческую жертву?
    Интересно у вас получается......
    Что в перечисленном не соответствует Писанию? Он не Мессия, его не посылал Бог, он не наследник престола Давида, что именно неправильно?

  6. #726
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    323
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Скажите пожалуйста; а кто для вас, Христос?
    Тот, Кем Он велел называть Себя. Неужели не читали Его слова?
    Могу добавить:

    Мат 12:50 "ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь."

    Мар 3:35 "ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь."

    Так Кто Он нам по Его слову?
    А Кто Он Вам вопреки Его слову?

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Мишаша за это полезное сообщение::


  8. #727
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,042
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Что в перечисленном не соответствует Писанию? Он не Мессия, его не посылал Бог, он не наследник престола Давида, что именно неправильно?
    спрашивают о ВАШЕМ восприятии Христа.
    Древние иудеи например увидели в Иисусе Бога:

    Ин 10:33
    Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.

    ПС
    А по поводу человеческих жертвоприношений вы наверное знаете,что Бог их запретил?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  9. #728
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    спрашивают о ВАШЕМ восприятии Христа.
    Древние иудеи например увидели в Иисусе Бога:

    Ин 10:33
    Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.

    ПС
    А по поводу человеческих жертвоприношений вы наверное знаете,что Бог их запретил?
    Меня спросили, кто для меня Иисус. Я ответил то, что прочитал в Библии. Что я неверно указал? Надеюсь я внятно спросил.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    спрашивают о ВАШЕМ восприятии Христа.
    Древние иудеи например увидели в Иисусе Бога:

    Ин 10:33
    Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.

    ПС
    А по поводу человеческих жертвоприношений вы наверное знаете,что Бог их запретил?
    Ну а по поводу вашей цитаты, потрудитесь прочитать немного дальше, потом прочитайте псалом, на который ссылается Иисус и надеюсь вы поймёте, о чём была речь.

  10. #729
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,042
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Меня спросили, кто для меня Иисус. Я ответил то, что прочитал в Библии. Что я неверно указал? Надеюсь я внятно спросил.
    ну так и я внятно объясняю.
    Ну а по поводу вашей цитаты, потрудитесь прочитать немного дальше, потом прочитайте псалом, на который ссылается Иисус и надеюсь вы поймёте, о чём была речь.
    вы имеете в виду Псалом 81?

    1. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд…

    Так вы не газету "Комсомольская правда" читаете.....
    Библия не на русском языке писалась....

    Там употреблено слово "элогим",что означает так же судья.
    В Псалме говорится о неправедных судьях,которых судит Верховный Судья.

    2. доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
    (Псалтирь 81:2)

    О чем собственно и напомнил Господь,когда сказал им,что они несправедливо обвиняют Его в Богохульстве.

    36. Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: «богохульствуешь», потому что Я сказал: «Я — Сын Божий»?
    37. Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне…
    (Св. Евангелие от Иоанна 10:36,37)
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  11. #730
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну так и я внятно объясняю.
    Если я вдруг не совсем понятно объясняю, я попробую ещё раз. Я ответил человеку на вопрос, кем для меня является Иисус. Привёл определения. Хочу спросить вас, какое из моих определений противоречит Библии?


    вы имеете в виду Псалом 81?

    1. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд…
    Там употреблено слово "элогим",что означает так же судья.
    В Псалме говорится о неправедных судьях,которых судит Верховный Судья.

    2. доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
    (Псалтирь 81:2)
    Да, я в курсе, что судей называли богами. Я вам и дал намёк. Но в Пс.81 на иврите стоит слово которое переводится именно как Бог. Но мы же читаем Новый Завет на греческом. И в Септуагинте там стоит слово "БОГИ".
    Так вы не газету "Комсомольская правда" читаете.....
    Библия не на русском языке писалась....
    А не съязвить у вас не получается, в "христианской" природе заложено?

    О чем собственно и напомнил Господь,когда сказал им,что они несправедливо обвиняют Его в Богохульстве.

    36. Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: «богохульствуешь», потому что Я сказал: «Я — Сын Божий»?
    37. Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне…
    (Св. Евангелие от Иоанна 10:36,37)
    В соответствии со словами Иисуса, Он назвал себя "Сын Божий" и отправил собеседников к Пс.81, где Боги, они же судьи, названы Сынами Всевышнего. Если это поставить в единственное число, то получится "Сын Всевышнего", что и заявлял о себе Иисус.

  12. #731
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,042
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Если я вдруг не совсем понятно объясняю, я попробую ещё раз. Я ответил человеку на вопрос, кем для меня является Иисус. Привёл определения. Хочу спросить вас, какое из моих определений противоречит Библии?
    да каждое...потому что вы не ответили прямо на вопрос.
    Сами не знаете,вот что противоречит Библии.

    Да, я в курсе, что судей называли богами. Я вам и дал намёк. Но в Пс.81 на иврите стоит слово которое переводится именно как Бог.
    если вы обсуждаете Псалом,то следует обратиться к др. еврейскому.

    Вот правильный перевод:

    Б-г стоит (присутствует) в общине Б-жьей, среди судей судит Он.

    https://toldot.com/limud/library/ktuvim/tehilim/


    В соответствии со словами Иисуса, Он назвал себя "Сын Божий" и отправил собеседников к Пс.81, где Боги, они же судьи, названы Сынами Всевышнего. Если это поставить в единственное число, то получится "Сын Всевышнего", что и заявлял о себе Иисус.
    в Псалме Бог напоминает судьям,что они на Земле должны быть судьями от Бога,ангелами,судьи не должны судить по человеческим меркам, а только по меркам Бога.

    Сказал я: ангелы вы и "сыновья Всевышнего все вы.
    Однако, как человек, умрете и, как любой сановник, упадете. (8)

    Кстати сказать, в древнейший период Израилем правили именно судьи.
    Последний раз редактировалось Miriam; 24.09.2023 в 11:15.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  13. #732
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,859
    Упоминаний
    0 сообщений
    Ну и по факту Мессия потомок Давида по определению человек.Царь Иудейский не Бааль а Улям.

  14. #733
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,798
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    в смысле человек?
    То есть Бог принес Себе человеческую жертву?
    Именно так у них-людоедство

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Юханна за это полезное сообщение::


  16. #734
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,859
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Именно так у них-людоедство
    Иешуа пошёл на казнь добровольно, так что его ни кто ел.

  17. #735
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да каждое...потому что вы не ответили прямо на вопрос.
    мне задал вопрос Владимир, кем для меня является Христос? Я ответил:
    Мессия, посланный Богом для искупления грехов, наследник престола царя Давида, царь Израиля, Господь всех уверовавших в него.
    Теперь вы пишите, что каждое определение неправильное. Вы серьёзно? Обоснуйте.

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Ктоя за это полезное сообщение::


  19. #736
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,042
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    мне задал вопрос Владимир, кем для меня является Христос? Я ответил:
    Мессия, посланный Богом для искупления грехов, наследник престола царя Давида, царь Израиля, Господь всех уверовавших в него.
    Теперь вы пишите, что каждое определение неправильное. Вы серьёзно? Обоснуйте.
    Вопрос конечно касается Его духовной составляющей.
    Мы считаем.что Господь Иисус есть Бог-Сын.

    Лк 9:35
    И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте.


    Об этом и вопрос.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  20. #737
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Мессия, посланный Богом для искупления грехов, наследник престола царя Давида, царь Израиля, Господь всех уверовавших в него.
    Спасибо. А вот эти слова значат для вас, что нибудь?

    1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
    2 Оно было в начале у Бога.
    3 Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

    Евангелие от Иоанна 1 глава.

  21. #738
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Мишаша Посмотреть сообщение
    Тот, Кем Он велел называть Себя. Неужели не читали Его слова?
    Могу добавить:

    Мат 12:50 "ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь."

    Мар 3:35 "ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь."

    Так Кто Он нам по Его слову?
    А Кто Он Вам вопреки Его слову?
    Выхватывать слова из контекста нехорошо. Куда же вы денете другие места Св. Пис. , как например:

    33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.

    Евангелие от Иоанна 10 глава.?

    И еще: Я не спрашивал вас, как называть Ис. Христа, а спрашивал: кто Он для вас?

  22. #739
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,571
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    И я христианин, крещён в протестантской церкви. Что это меняет?
    Это говорит побольше о Вашем исповедании: если крещены, то ъоть можно ожидать, что Вы не иудей, не признающий Иисуса тем самым Мессией, а также что для Вас нет другого имени под Небом, вроде Соломона, которым Вы надеетесь спастись. Но протестантских исповеданий не мало, может быть Вы будете так любезны, чтобы рассказать и какая из протестантских церквей это была, чтобы иметь большее представление о Вашем мировоззрении.

    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Так кто по вашему является христианином? Дайте определение из Библии.
    Из Библии я что-то так сразу и не помню, верующие в Антиохии так вроде стали называться, а вот определение - может быть Вы напомните. А вот существо вопроса - христиане, это кто любит Христа, называет Его Господом и старается заповеди Его соблюдать.

  23. #740
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    323
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Выхватывать слова из контекста нехорошо.
    Если я неправ, то Вы должны разъяснить мою ошибку и показать какой иной смысл имеют эти слова в полном контексте, если я якобы вырвал их. Вы это сделали? Нет. Может, потому, что нет иного смысла? В следующий раз начните с предметных опровержений, а не с голословных бездоказательных обвинений.
    Куда же вы денете другие места Св. Пис. , как например:

    Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
    Евангелие от Иоанна 10 глава.?
    Куда деть, чему Иисус не учил? В топку!
    А Вы намерены не соглашаться со словами Христа и хотите во всём слушать Иудеев?
    Какие ещё слова Христа Вы слушать не желаете? Вы христианин или кто?
    И еще: Я не спрашивал вас, как называть Ис. Христа, а спрашивал: кто Он для вас?
    Разве это не одно и то же? Объясните разницу, если сами её понимаете.
    Я уже сказал, что Он для меня Тот, Кем Он велел в Библии Себя считать и называть, о чём Вы, как я понял, не в курсе:

    Христос, Господь(в смысле господин, а не Яхве), раввин/учитель, человек, Сын Божий, Спаситель, посланный Богом, брат Апостолам и ученикам, возможно второй Адам и Илия.
    Если что-то упустил, то сейчас нет доступа к записям.

    Легче сказать кем не является для меня Иисус:

    1) Богом.

    По причине Его же собственных слов:

    Ин 20:17: "Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему»."

    Кто наш и Его Бог из слов Иисуса? Отец.
    Кто Ему брат? Догадаетесь сами или я снова вырвал из контекста? Можно ли данный стих трактовать иначе? Нет, он однозначен, поэтому никем не упоминается.

    Вере Апостолов, которая полностью согласуется со словами Христа:

    1Кор 8:6: "но у нас один Бог Отец, ..., и один Господь Иисус Христос, ...."

    И Кто Бог у Апостолов и учеников? Отец. Можно ли данный стих трактовать иначе? Нет, он однозначен, поэтому никем не упоминается.

    А кто не верит и отвергает слова Христа и Апостолов или пытается трактовать иначе? Антихрист, конечно, и слуги его.

    2) Царём Иудейским/Израильским.

    По причине, что Он, по неопровержимому факту, не был царём над евреями ни даже доли секунды, не был помазан на царствие, не был послан царствовать и Сам царствовать отказался, когда вдруг выдалась такая возможность:

    Ин 6:15: "Иисус же, узнав, что хотят придти, нечаянно взять Его и сделать царем, опять удалился на гору один."

    3) Не является вторым лицом Троицы.
    Так как в Библии о Троице не сказано ничего определённого и Христос ей не учил, хотя есть в НЗ некоторые тексты, из которых, при желании, можно её высосать, а в ВЗ такое понятие напрочь отсутствует.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®