Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 5 из 8 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 148

Тема: Противоречия в Библии или придумать объяснения.

  1. #81
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Мишаша Посмотреть сообщение

    Аз) Либо ещё одно незаявленное чудо перемещения Иисуса во времени, то есть проживание одновременно разных вариантов событий.

    Буки) Либо банальную и весьма неумелую подгонку под требуемое, то есть сову на глобусе.
    Евангелие от марка считается самым ранним из всех, а Иоанна самым поздним. Думаю, что Иоанн специально передвинул день распятия на день перед Пасхою, что бы показать, что Иисус агнец Божий. Как и ранее он в своём евангелии Его так и называет
    29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.
    Иоанна 1:29
    Но это версия.

  2. #82
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Если вы вдруг не заметили, спрошу в третий раз:
    14Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестой. И сказал Пилат Иудеям: се, Царь ваш!....
    16 Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
    Что за пятница перед Пасхою, в которую распяли Иисуса?
    ПЕРЕД ПАСХОЮ!!!
    Была пятница. Вы думаете, что от Вашего раскрашивания пятница становится другим днем недели? Нет, она остается пятницей. И как перед Пасхой, так и перед Рождеством, перед Сретением, другими праздниками, все дни недели остаются на своих местах, понедельник, вторник, среда, четверг, пятница, суббота, воскресенье, потом снова понедельник, и так циклично, по кругу, вместе с часами. А Вы так поняли, что ев. Марк пишет якобы о распятии в четверг? Это конечно ошибка Вашего восприятия. Все евангелисты свидетельствуют о распятии в пятницу.

  3. #83
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,520
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    У Иоанна Его распинают в день опресноков, когда заколают агнцев, Иисус не мог есть пасхального агнца.
    У Марка Иисус ел пасхального агнца на праздник Пасхи. Вы же сами писали, что ученики спрашивали, где приготовит пасху.
    вы не читаете что вам пишут,живете в своих фантазиях.

    ЕЩЁ РАЗ:
    Последний день ПЕРЕД Пасхой это первый день опресноков.
    Он начинается по иудейски в 6 часов вечера В ЧЕТВЕРГ.
    У иудеев это уже Пятница.

    В день опресноков выбрасывают все квасное и ЗАРЕЗАЮТ АГНЦА.
    Именно этого агнца и если на Тайной вечере НАКАНУНЕ ПАСХИ.....то есть в первый день опресноков.

    ПС
    Подозреваю что вы как бот программа опять продублируете свой первый вопрос.
    Последний раз редактировалось Miriam; 25.11.2023 в 08:17.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  5. #84
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Была пятница. Вы думаете, что от Вашего раскрашивания пятница становится другим днем недели? Нет, она остается пятницей. И как перед Пасхой, так и перед Рождеством, перед Сретением, другими праздниками, все дни недели остаются на своих местах, понедельник, вторник, среда, четверг, пятница, суббота, воскресенье, потом снова понедельник, и так циклично, по кругу, вместе с часами. А Вы так поняли, что ев. Марк пишет якобы о распятии в четверг? Это конечно ошибка Вашего восприятия. Все евангелисты свидетельствуют о распятии в пятницу.
    Если раскрашивание влияет на внимательность, не буду раскрашивать. Но вы не ответили на вопрос:
    14 перед Пасхою
    Иоанна 19:14
    Перед Пасхою. Иисуса распяли перед Пасхою у Иоанна. Так доходчиво?
    У Марка Иисус ел Пасху и на следующий день был распят.

  6. #85
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    вы не читаете что вам пишут,живете в своих фантазиях.

    ЕЩЁ РАЗ:
    Последний день ПЕРЕД Пасхой это первый день опресноков.
    Он начинается по иудейски в 6 часов вечера В ЧЕТВЕРГ.
    У иудеев это уже Пятница.

    В день опресноков выбрасывают все квасное и ЗАРЕЗАЮТ АГНЦА.
    Именно этого агнца и если на Тайной вечере НАКАНУНЕ ПАСХИ.....то есть в первый день опресноков.

    ПС
    Подозреваю что вы как бот программа опять продублируете свой первый вопрос.
    Можете юродствовать сколько влезет. Только ответьте:
    чем отличается Пасха от дня перед Пасхою?

  7. #86
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Итак.
    Сначала рассмотрим последовательность событий у Иоанна.
    1 Перед праздником Пасхи
    Иоанна 13:1
    Тут говорится, что перед праздником Пасхи (из контекста нескольких глав за день) Иисус пришёл с учениками на вечерю. Омывает им ноги, подаёт кусок Иуде, Иуда выходит.
    Ещё один не маловажный момент. Это не была пасхальная трапеза, потому что в первом стихе написано "Перед праздником Пасхи" и предполагали, что Иуда пошёл покупать что то к празднику:
    29 А как у Иуды был ящик, то некоторые думали, что Иисус говорит ему: «купи, что нам нужно к празднику»,
    Иоанна 13:29
    Далее следует диалог с учениками, молитва Иисуса. Далее, в эту же ночь:
    1 Сказав сие, Иисус вышел с учениками Своими за поток Кедрон
    Иоанна 18:1
    Это всё ещё перед праздником Пасхи. Иуда приходит с воинами и служителями от первосвященников в сад, где был Иисус. Иисуса арестовывают и ведут к первосвященнику. Пётр отрекается. Это всё ещё день перед Пасхою. Потом Иисуса ведут в преторию, было утро. Они не вошли в преторию, что бы не оскверниться и можно было есть Пасху. Происходит диалог между Пилатом, Иудеями и Иисусом. Пилат посредник. И Пилат отдаёт Иисуса на распятие:
    14 Тогда была пятница перед Пасхою
    Иоанна 19:14
    Перед Пасхою Иисуса распяли.

    Теперь в евангелии от Марка.

    12 В первый день опресноков, когда закалали пасхального агнца , говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.
    Марка 14:12
    В день, когда заколали пасхального агнца, Иисус с учениками собирались праздновать Пасху. Далее ученики готовят Пасху, едят пасхального агнца, хлеб и вино и отправляются на гору елеонскую. Это Пасха, а не день перед Пасхой. Иисус так же молится, приходят его арестовывают, Пётр отрекается. Иисус у первосвященника, его бьют. Утром отводят к Пилату и распятие.

    25 Был час третий, и распяли Его.
    Марка 15:25



    Что сложного в этих событиях увидеть, что у Иоанна Иисус не ел Пасху и был распят перед ней, а в евангелии от Марка ел Пасху и был распят в день Пасхи?

  8. #87
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,921
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Я в курсе.
    Да ну нафик!?

  9. #88
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Да ну нафик!?
    Не переживайте сильно. Когда нибудь научитесь.

  10. #89
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,921
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Не переживайте сильно.
    Не переживать о чем?

  11. #90
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    469
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Думаю, что Иоанн специально передвинул день распятия на день перед Пасхою, что бы показать, что Иисус агнец Божий. Как и ранее он в своём евангелии Его так и называет
    29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.
    Иоанна 1:29
    Но это версия.
    Из нестыковок текстов можно догадаться, что были внесены поздние коррективы. Кто знает сколько их было на самом деле до утверждения канона в 4 веке и после?
    Но они были однозначно.

  12. #91
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,094
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Мишаша Посмотреть сообщение
    Из нестыковок текстов можно догадаться, что были внесены поздние коррективы. Кто знает сколько их было на самом деле до утверждения канона в 4 веке и после?
    Но они были однозначно.
    Нестыковки текста как раз свидетельствуют об обратном.
    а именно, что, несмотря на нестыковки, Церковь ХРАНИЛА ТЕКСТЫ, не допуская подчисток.
    Провал идеи Диатессарона - тому еще одно подтверждение.
    Что у Вас с логикой?
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  13. #92
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Если раскрашивание влияет на внимательность, не буду раскрашивать. Но вы не ответили на вопрос:
    14 перед Пасхою
    Иоанна 19:14
    Перед Пасхою. Иисуса распяли перед Пасхою у Иоанна. Так доходчиво?
    У Марка Иисус ел Пасху и на следующий день был распят.
    У вас заскок все никак не проходит. Вы сперва поймите, что все евангелисты говорят, что Христа распяли в пятницу. Вы вот это теперь осознали? Никто не говорит что якобы в четверг распяли, ничего подобного. В пятницу. И никакой якобы разницы в сутки нет. Это признаете? Если да, то хотелось бы услышать от Вас признание того факта, что когда вы «констатировали факт распятия с разницей в сутки у евангелистов» - вы ошибались, порадуйтесь своей ошибке, как делают честные исследователи.

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Эрик за это полезное сообщение::


  15. #93
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    469
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Нестыковки текста как раз свидетельствуют об обратном.
    а именно, что, несмотря на нестыковки, Церковь ХРАНИЛА ТЕКСТЫ, не допуская подчисток.
    Провал идеи Диатессарона - тому еще одно подтверждение.
    Что у Вас с логикой?
    Ну это как посмотреть:
    Если церковь хранила искажённые, противоречащие и плохо согласованные друг с другом тексты, то дело ещё хуже - никто не позаботился о приведении писаний к единому образцу и согласованности, а это значит, что дело обстоит совсем плохо.

    Логика, говорите?

    Вот я читаю, что Иисус пасху ел, но умер перед Пасхой.
    Мне моя логика говорит, что так не бывает.
    А Вам что говорит, интересно знать?
    Разложите логическую связь, цепочку рассуждений и выводов.

    Или у Матфея пришли волхвы, Иосиф убежал в Египет, Ирод избил младенцев, после смерти Ирода Иосиф вернулся.
    А у Луки пришли не волхвы, а пастухи с соседнего поля, младенцов никто не избивал, Иосиф не убегал в Египет, а вернулся сразу домой.
    Что мне говорит моя логика? Что это две разных истории, которые противоречат друг другу.
    Что про это говорит Ваша логика? Не святые отцы и толкователи, а логика. Обоснуйте ответы логически и на основе Писания.
    Последний раз редактировалось Мишаша; 26.11.2023 в 02:00.

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Мишаша за это полезное сообщение::


  17. #94
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Мишаша Посмотреть сообщение
    Из нестыковок текстов можно догадаться, что были внесены поздние коррективы. Кто знает сколько их было на самом деле до утверждения канона в 4 веке и после?
    Но они были однозначно.
    Согласен. До нашего времени не дошли оригинальные тексты. А копии переписывались по множеству раз, и авторы копий не всегда были добросовестны, что то добавляли, убавляли, ошибались и могли исправлять кажущиеся им ошибки предыдущего переписчика. В итоге имеем то что имеем. Плюс свой отпечаток наложил синодальный перевод.

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Ктоя за это полезное сообщение::


  19. #95
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    У вас заскок все никак не проходит. Вы сперва поймите, что все евангелисты говорят, что Христа распяли в пятницу. Вы вот это теперь осознали? Никто не говорит что якобы в четверг распяли, ничего подобного. В пятницу. И никакой якобы разницы в сутки нет. Это признаете? Если да, то хотелось бы услышать от Вас признание того факта, что когда вы «констатировали факт распятия с разницей в сутки у евангелистов» - вы ошибались, порадуйтесь своей ошибке, как делают честные исследователи.
    Я не обсуждаю пятницу или не пятницу. Вы так и не ответили даже с третьей попытки. Всё хотите замылить мой вопрос, потому что у вас нет ответа и вы не можете "предать" свои убеждения, вот и пишите всякую чушь.
    1. Иисус ел Пасху?
    2. В какой день ел Пасху, когда все её едят или за день до всех?
    Вы прежде игнорировали неудобные вопросы, может хоть сейчас ответите, вместо сарказма.
    Последний раз редактировалось Ктоя; 26.11.2023 в 02:30.

  20. #96
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Я не обсуждаю пятницу или не пятницу.
    Это как же Вы не обсуждаете пятницу или не пятницу? Вот Ваше громкое заявление:

    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    я констатирую факт распятия Иисусу разницей в сутки у этих евангелистов
    А все евангелисты свидетельствуют, что Христа распяли в пятницу. Если Вы честный исследователь - то признайте, что указанная ваша констатация была ошибкой, и никакой "разницы в сутки нет". Отказ обсуждать в пятницу или не в пятницу и признавать свои ошибки после Вашего громкого заявления означал бы, что Вы не являетесь честным исследователем.

  21. #97
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,520
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Мишаша Посмотреть сообщение
    Или у Матфея пришли волхвы,
    А у Луки пришли не волхвы, а пастухи с соседнего поля
    при чем тут "НЕ"?
    У Матфея описывается приход волхвов, а у Луки приход пастухов.
    Соответственно пришли и те и другие.
    Если они не встретились,значит приходили в разное время.

    Вы как читаете?
    вы уверены,что если произнесено слово волхвы,значит никто больше прийти не мог.......хотя Мария родила в публичном месте (гостиница)
    крутая у вас логика
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  22. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  23. #98
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Это как же Вы не обсуждаете пятницу или не пятницу? Вот Ваше громкое заявление:



    А все евангелисты свидетельствуют, что Христа распяли в пятницу. Если Вы честный исследователь - то признайте, что указанная ваша констатация была ошибкой, и никакой "разницы в сутки нет". Отказ обсуждать в пятницу или не в пятницу и признавать свои ошибки после Вашего громкого заявления означал бы, что Вы не являетесь честным исследователем.
    Вы лукавый человек.
    Ещё раз, уже в пятый спрошу:
    14 перед Пасхою
    Иоанна 19:14
    1. Что означает фраза "Перед Пасхою"?
    2. Иисус ел Пасху?
    3. В какой день ел Пасху, когда все её едят, или на день раньше?

    Уверен, что вы ответите опять про пятницу и моё необходимое в чём то признание, избегая неудобных вопросов.

  24. #99
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,520
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Вы лукавый человек.
    Ещё раз, уже в пятый спрошу:
    14 перед Пасхою
    Иоанна 19:14
    1. Что означает фраза "Перед Пасхою"?
    2. Иисус ел Пасху?
    3. В какой день ел Пасху, когда все её едят, или на день раньше?

    Уверен, что вы ответите опять про пятницу и моё необходимое в чём то признание, избегая неудобных вопросов.
    вы что хотите доказать,что Иисус нарушил правила празднования иудейской Пасхи или что?


    Читайте вот тут комментарий:
    https://foma.ru/kakuyu-pashu-otmechal-hristos.html
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  25. #100
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    при чем тут "НЕ"?
    У Матфея описывается приход волхвов, а у Луки приход пастухов.
    Соответственно пришли и те и другие.
    Если они не встретились,значит приходили в разное время.
    Наверное вы думаете, что Лука прочитав евангелие от Матфея решил дополнить его пастухами. Эх, как же Матфей то пастухов упустил.

Похожие темы

  1. Библейские противоречия есть ли они на самом деле?
    от Семён Семёныч в разделе Другие религии мира
    Ответов: 311
    Последнее сообщение: 14.10.2025, 19:40
  2. Противоречия в Библии, объяснение.
    от Анатолий М в разделе Богословские вопросы
    Ответов: 89
    Последнее сообщение: 11.12.2023, 02:15
  3. Библейские противоречия есть ли они на самом деле?
    от Семён Семёныч в разделе Межконфессиональное общение
    Ответов: 99
    Последнее сообщение: 23.06.2020, 22:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®