Общение с Богом

[Ибрагим Аббас]

Мир вам форумчане!

Сегодня желаю поговорить с вами на тему нашего с вами общения с Богом.
У кого и как это происходит, похоже больше ли это на моголог с нашей стороны, или на монолог к нам со стороны Нашего Небесного Отца, а может и вовсе - диалог лицом к лицу, а может кто каким другим образом достигает ответа от Бога на свои вопросы в общем, всех прошу поделиться своим опытом общения с Богом!

24. И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
25. и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
26. И сказал ему: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
27. И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
28. И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
29. Спросил и Иаков, говоря: скажи имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? И благословил его там.
30. И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, [говорил он], я видел Бога лицом к лицу, и сохранилась душа моя.
(Книга Бытие 32:24-30)
Иаков испытал потрясение от вести что брат Исав приближается с войском. И он думал как быть. Ночь сидел один, обезопасив своих домашних как мог, и думал, глубоко терзаясь ситуацией. Как же он боролся, это ведь общение с Богом было, так же? Повредил к утру бедро. Что это значит?
Он ударял себя по бедрам, или по бедру только, кулаком, изнывая от неопределенности: Исав невоздержан, особым умом не блещет, можно ждать самого неприятного конца. Да, сидел, и глядя перед собой в ночи лупил исступленно по ляжкам: "что делать, как быть?!" — терзала мысль.
Вот эта мысль и была... навеяна Богом? Или была отражением Божия присутствия... так скорее.
Как же общаться с Богом? В духе?

[Муж Божий]

Привет Ибрагим Аббас!

24. И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
25. и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
26. И сказал ему: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
27. И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
28. И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
29. Спросил и Иаков, говоря: скажи имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? И благословил его там.
30. И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, [говорил он], я видел Бога лицом к лицу, и сохранилась душа моя.
(Книга Бытие 32:24-30)

На мой взгляд это событие, описанное в Писании, имело место быть, причём так, как оно описано выше.
Бог может как воплощаться в человеческом теле, так и "развоплощаться", по своему желанию.

На мой взгляд событие, описанное в Писании, имело место быть, причём так, как оно описано выше.
Иаков испытал потрясение от вести что брат Исав приближается с войском. И он думал как быть. Ночь сидел один, обезопасив своих домашних как мог, и думал, глубоко терзаясь ситуацией. Как же он боролся, это ведь общение с Богом было, так же? Повредил к утру бедро. Что это значит?
Он ударял себя по бедрам, или по бедру только, кулаком, изнывая от неопределенности: Исав невоздержан, особым умом не блещет, можно ждать самого неприятного конца. Да, сидел, и глядя перед собой в ночи лупил исступленно по ляжкам: "что делать, как быть?!" — терзала мысль.
Вот эта мысль и была... навеяна Богом? Или была отражением Божия присутствия... так скорее.
Как же общаться с Богом? В духе?

Ну вот как мы с вами общаемся, я не знаю как вы выглядите, не знаю как звучит ваш голос однако, то что вы мне пишете, может произвести во мне всю гамму эмоций, от хорошего до плохого...
Как это происходит? Я в своем разуме, своим внутренним голосом озвучиваю то, что вы мне написали, и моё сердце реагирует на ваш пост определённым образом.

На мой взгляд, наш Бог, через наши мысли, которые возникают в нашем разуме и которые озвучиваются нашим внутренним голосом, доносит нам актуальную информацию по ситуации "на сегодня", а также по "ситуации на будущее", и таким образом добивается от нас исполнения своих планов на счёт каждого из нас.
Бог говорит к нам постоянно, но весь вопрос в том, что мы Его не слышим, потому как в потоке наших мыслей, мы не можем распознать Его мысли...

Конечно же, общение с Богом может происходить в духе.

[Ибрагим Аббас]

Привет Ибрагим Аббас!


На мой взгляд это событие, описанное в Писании, имело место быть, причём так, как оно описано выше.
Бог может как воплощаться в человеческом теле, так и "развоплощаться", по своему желанию.


Ну вот как мы с вами общаемся, я не знаю как вы выглядите, не знаю как звучит ваш голос однако, то что вы мне пишете, может произвести во мне всю гамму эмоций, от хорошего до плохого...
Как это происходит? Я в своем разуме, своим внутренним голосом озвучиваю то, что вы мне написали, и моё сердце реагирует на ваш пост определённым образом.

На мой взгляд, наш Бог, через наши мысли, которые возникают в нашем разуме и которые озвучиваются нашим внутренним голосом, доносит нам актуальную информацию по ситуации "на сегодня", а также по "ситуации на будущее", и таким образом добивается от нас исполнения своих планов на счёт каждого из нас.
Бог говорит к нам постоянно, но весь вопрос в том, что мы Его не слышим, потому как в потоке наших мыслей, мы не можем распознать Его мысли...

Конечно же, общение с Богом может происходить в духе.

Библия зачастую иносказательна, чтобы передать духовные смыслы, не забывайте об этом.
А образ, что в той ситуации к Иакову спустился Бог в виде некой плотной тени, и напал на него, чтобы побороться, и колено повредил... Выглядит как-то непонятно. Притом, возможен, или есть, вариант "Иаков бил себя по бедрам кулаками, в отчаянии". Вполне понятная ситуация для любого, ибо каждый может дойти до такого исступления, будучи поставлен в глубоко жизненный тупик.

[Муж Божий]

Библия зачастую иносказательна, чтобы передать духовные смыслы, не забывайте об этом.
А образ, что в той ситуации к Иакову спустился Бог в виде некой плотной тени, и напал на него, чтобы побороться, и колено повредил... Выглядит как-то непонятно.

Согласен с вами полностью - некоторые события описанные в Библии имеют иносказательный форму повествования.

И вы говорите, что событие произошедшее с Иаковом иносказательное, в связи с этим у меня к вам вопрос:
Каким образом вы определяете, что тот или иной текст Библии является иносказательным?

Прошу поделитесь, заранее благодарен!

[Ибрагим Аббас]

Согласен с вами полностью - некоторые события описанные в Библии имеют иносказательный форму повествования.

И вы говорите, что событие произошедшее с Иаковом иносказательное, в связи с этим у меня к вам вопрос:
Каким образом вы определяете, что тот или иной текст Библии является иносказательным?

Прошу поделитесь, заранее благодарен!

Хм... Какой интересный вопрос Вы задали! И так просто не ответить...
Что же... я подумаю как пояснить.
(...)

[Ибрагим Аббас]

24. И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
25. и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
26. И сказал ему: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
27. И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
28. И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
29. Спросил и Иаков, говоря: скажи имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? И благословил его там.
30. И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, [говорил он], я видел Бога лицом к лицу, и сохранилась душа моя.
(Книга Бытие 32:24-30)
Иаков испытал потрясение от вести что брат Исав приближается с войском. И он думал как быть. Ночь сидел один, обезопасив своих домашних как мог, и думал, глубоко терзаясь ситуацией. Как же он боролся, это ведь общение с Богом было, так же? Повредил к утру бедро. Что это значит?
Он ударял себя по бедрам, или по бедру только, кулаком, изнывая от неопределенности: Исав невоздержан, особым умом не блещет, можно ждать самого неприятного конца. Да, сидел, и глядя перед собой в ночи лупил исступленно по ляжкам: "что делать, как быть?!" — терзала мысль.
Вот эта мысль и была... навеяна Богом? Или была отражением Божия присутствия... так скорее.
Как же общаться с Богом? В духе?

Про иносказательность, как различать написано в прямом смысле, или же воспринимать иносказательно.
Про то как Иаков боролся с Богом, иносказательность в образе поведения Иакова, а так, в принципе, текстом передано внутреннее состояние Иакова, в духе. Как-то аналогично можно узреть иносказательность в истории когда Бог хотел умертвить Моисея на ночной стоянке с семьей. Сразу возникает недоумение, что же, какая-то тень нашла на него, "хлопающая ангельскими крыльями", или как? И тут же надо понимать, что такое представление "мультяшка", диктуемая нам спутанным воображением. Бог явился Моисею в виде хищного зверя, гепарда, например. И Моисей стал отступать к стоянке, и Сепфора сразу сообразила что к чему, отсекла крайнюю плоть сыну, и бросила этот кусок плоти в морду зверя, к ногам. Тот запутался в ощущениях, а Моисей отогнал "зависшее" животное огнем из костра. Потом он передал Аарону историю сию, коя стала знаком свыше, знамением, что народу надо быть так же едиными как были едины Моисей и Сепфора в той ситуации, поняв друг друга без слов — в плане что нужно делать. Во всей Библии иносказательность часто перемешана с прямыми смыслами происходящего.