Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Много всего написано.Сообщение от Анри
Но что ж мне ... выдержки делать?
Давайте так- что бы не ставить вас в неудобное положение...
вы берёте Библию и что вы говорите -Как так можно?
У вас жизнь только из радостей состоит, и горестей вообще в ней нет?
Подумайте, и посмотрите Библию - внимательно!!!
Ещё раз подумайте, и если ещё раз скажите, что Библия для вас есть Священное Писание, то мне придётся вам ответить.
Со всех, с каждого за погибель душ будет спрос на Суду.
Думаю и говорю еще раз, что верю в то, Библия это Священное Писание и Слово Бога.
По-видимому, Вы просто страдаете просветительскими иллюзиями, если полагаете, что будто бы то, что я думаю или не думаю, может как-то серьезно влиять на мою веру в то, что Библия – это Священное Писание.
То, что человек думает – это просто лишь попытки осознания человеком своей веры, а не сама вера.
А сами корни веры уходят глубоко в бессознательную природу сердца человеческого, через которую человек связан со всем Мирозданием, в том числе, с духами и с Богом.
И в радостях, и в горестях человека – Библия это путеводная Звезда Божественного Слова:
«19. И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20. зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.»
(Второе послание Петра 1:19-21)
Так что, на основании интуиций-откровений, идущих из глубины моего сердца, еще раз говорю Вам:
верую, что Библия это Священное Писание и Слово Бога.
И подумайте, что сколь-нибудь серьезного Вы мне можете на это возразить? – Если попытаетесь привести данные из библейской критики, так я с ними знаком, и достаточно хорошо понимаю ограниченность возможностей всей библейской критики.
Более того, могу сразу назвать принципиальную ошибку всей библейской критики, которая состоит в том, что все библейские критики пытаются имманентными (внутренне присущими человеческим возможностям) средствами критиковать трансцендентный (запредельный для человеческих возможностей) Текст Библии, как Слова Бога.
Это же явно несоразмерно - ограниченными возможностями пытаться критиковать Безграничное, а потому все попытки библейской критики – заведомо несостоятельны.
Библейская критика полезна, когда употребляется для развития бесконечного понимания и изучения Библии, а как возражение против веры в то, что Библия это Священное Писание, вся библейская критика – бесполезна и несостоятельна, по причине ее принципиальной и непреодолимой недостаточности и несоразмерности.
Проще говоря, против любых, самых неразрешимых и сложных вопросов библейской критики, (если кто-то пытается использовать эти вопросы против веры в то, что Библия это Священное Писание), есть одно очень простое средство – указание на неизвестность, просто требование учитывать такую «мелочь» как неизвестность. И от этого простого требования вся библейская критика – сыпется.
Так что, если Вы собирались приводить мне данные библейской критики, то можете не затруднять себя этим, так как я Вам тут уже пояснил, как на это буду отвечать.
Но всё же ... я же не все.
Почему вы считаете, что я буду давать вам всё тоже, что давали вам до этого?
И всё же, с чего же начать? Что дать?
Или же оставить вас таким какой вы есть?
Библия написана в Духе и читается так же в Духе,
кто без Духа те в букве вязнут, так промыслительно сделано,
дабы закрыта была от не имеющих Духа, но они СВОЁ не могут отвергнуть (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
и переваливают с больной головы на здоровую, мол это "приписки".
В смысле - написана в Духе?
Дух руководствовал пишущими.
Дух Святой руководствует и добрым и злым.
Дух Святой над всеми.
Так уже пояснил Вам почему, потому что возможности у Вас, как и у всех других людей, ограниченные человеческие у Вас возможности. (Смотрите мой предыдущий пост к Вам.)
И потому против Безграничного Божественного Священного Писания – никак не тянут, ничего не значат.
Думаю, что для Вас было бы полезно, немного развеять Ваши иллюзии о человеческих возможностях, ибо Вы свои человеческие возможности явно очень сильно преувеличиваете.И всё же, с чего же начать? Что дать?
Или же оставить вас таким какой вы есть?
Поэтому я сказал - я не все.
Вот был у меня диалог вчера со священником, который заявил, что всякий верующий рождён свыше.
И если вы считаете также, как и он, то получается - я верующий, и значит я есть Сын Божий.
Ну ладно... давайте начнём всё таки.
Как вы относитесь к Христу- вы любите Его или ненавидите Его?
Вы просто не обратили внимание на одно словечко, ставящее все на свои места:
«Всякий верующий рожден свыше» – по вере, ибо он верующий.
И верующие дети Божии – по вере.
А слово «вера», «верующий» – указывает на пребывание в ограниченных человеческих возможностях.
Так что Ваши возможности ограничены – как и у всех людей, просто у Вас иллюзии, что якобы Вы «не все».
Люди могут только верить, что они рождены свыше, а уж как на самом деле, по то известно только Богу.
«21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23. И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».»
(Евангелие от Матфея 7:21-23)
И апостол Павел советует:
«3. Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе.
4. Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне — Господь.
5. Посему не суди́те никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке, и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.»
(Первое послание к Коринфянам 4:3-5)
Про то Богу известно, а я лишь надеюсь и верую, что пытаюсь любить.Как вы относитесь к Христу- вы любите Его или ненавидите Его?
Одни пытаются,
а другие - любят.
15 Когда же они обедали, Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня больше, нежели они? Пётр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси агнцев Моих.
16 Ещё говорит ему в другой раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Пётр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих.
17 Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Пётр опечалился, что в третий раз спросил его: «любишь ли Меня?», и сказал Ему: Господи! Ты всё знаешь; Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих.
Евангелие от Иоанна 21 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/21/
Вот что значит ваше -66 как вам кажется? Они же сказали в ответ: повинен смерти.
Евангелие от Матфея 26 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/26/
Вот это для вас - Святые Слова.
Как вы можете любить Христа, с таким признанием? Никак.
Одни пытаются и верят, а другие имеют иллюзию, что якобы «знают», что они «любят».
Например, апостолу Петру тоже казалось, что он «знает», однако, как известно, он трижды отрекся от Христа.
И в этом наука всем людям, что не нужно быть о себе высокого мнения пред Богом.
О том, кто и как любит Христа, должны судить не люди, а Бог.
А человеку лучше стараться говорить о себе поскромнее, не о наличии у себя любви к Христу, а лишь о своих попытках, стремлениях, верованиях и надеждах пред Богом. Как и сказано Христом:
«3. Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.»
(Евангелие от Матфея 5:3)
Разумеется, для меня это Святые Слова, потому что в этих Святых Словах Евангелия описывается Священная Жертва Христа.Вот что значит ваше -
66 как вам кажется? Они же сказали в ответ: повинен смерти.
Евангелие от Матфея 26 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/26/
Вот это для вас - Святые Слова.
Как вы можете любить Христа, с таким признанием? Никак.
И не Вам, и, вообще, не людям судить о том, кто, как и когда может любить Христа, а Богу.
А людям дан добрый совет Христом:
«1. Не судите, да не судимы будете,
2. ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
3. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4. Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно?
5. Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.»
(Евангелие от Матфея 7:1-5)
Ну что я тут могу сказать... если вы считаете, что Христос повинен смерти.
Это не я считаю, и я Вам уже пояснил, что в этих Священных Словах Евангелия повествуется о том, как происходила Жертва Христа, о том, кто и что говорил во время Жертвы Христа.
Слушайте... но вы же сказали, что-
Христос повинен смерти - это Святые Слова.
А Святые Слова не могут быть ложью. Ведь так?
Вы разницу между фразами совсем не замечаете? Между утверждением и описанием утверждения не различаете разницу?
Между фразой: «Христос повинен в смерти» и фразой: «Они же сказали в ответ: повинен смерти» (Мат. 26;66)
Разница в словах «Они же сказали в ответ». Тут имеется в виду описание в Священном Писании приговора синедриона.
«Христос повинен смерти» - это не утверждение Священного Писания, а описание утверждения синедриона в Священном Писании.
И я Вам говорил про то, что в Священных Словах описывается, как люди синедриона, сказали про Христа, что Он «повинен смерти». И эти слова составная часть Священного описания Священного События Жертвы.
Например, еще в Библии про Крест, на котором распяли Христа, говорится.
Как, по-Вашему, орудие убийства Христа, Крест, на котором распяли Христа - это нечто Священное?
Становится ли место от Божественного Присутствия Священным?
Например, в Священном Писании, в Библии так сказано:
«3. Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает.
4. Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я!
5. И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.»
(Книга Исход 3:3-5)
Вот так и с приведенной Вами фразой, вне контекста Священного Писания сама по себе фраза «Христос повинен смерти» - является ложной и несвященной.
Но в контексте Священного Писания, в контексте описания События Жертвы Христа - эта фраза относится к Священному описанию и является Священной истиной, в том смысле, что именно так все и происходило, как сказано в Священном Писании.
С какой стороны: со стороны Бога или с человеческой стороны? В Божественной реальности или в человеческих иллюзиях и верованиях по поводу неизвестности?А Святые Слова не могут быть ложью. Ведь так?
Со стороны Бога Священные Слова Библии не являются ложью, а с человеческой стороны людям может все что угодно казаться, и люди могут во все что угодно верить.
Например, я верю, что Священное Писание - Библия это Божественная истина дарованная людям в откровении.
Значит эта фраза есть ложь -повинен смерти
То есть, синедрион солгал.
Так?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием