Царство Божие и Царство Небесное в чем разница?

[Николай Н]

Знаете чем моя вера отличается от вашей, я свою могу доказать Писанием,

И что из этого ? Арий и Несторий и АСД и СИ точно также доказывают свою веру Писанием.

И если бы Писание содержало достаточные доказательства правильной веры, то не потребовалось собирать Вселенские Соборы для борьбы с арианством и несторианством.

а вы свою, как в прочем и другие ваши единомышленники не можете доказать всего что мне написали этим, же Писанием.

Православное учение о логосах основано на Писании. Разве не знаете ?

[Anna]

Некоторые братья употребляют данные слова но смысл объяснить не могут, ну или не хотят. Я и сам хотел бы узнать разницу в названиях Царства. Есть ли на форуме кто мог бы объяснить доходчиво своими словами, разницу в названиях, Царства Божия и Царства Небесного.

Царство Небесное и Царство Божье это одно и тоже.

[Житель]

И что из этого ? Арий и Несторий и АСД и СИ точно также доказывают свою веру Писанием.

Что вы можете сказать об Арии, в чем его ересь, где читали его работы? Остальные не интересны так как их доказательства не то что сомнительны, лживы так скажем, хоть и пытаются их пот Писание подогнать. Различайте духов. А об Арии готов вас выслушать.

И если бы Писание содержало достаточные доказательства правильной веры, то не потребовалось собирать Вселенские Соборы для борьбы с арианством и несторианством.
Православное учение о логосах основано на Писании. Разве не знаете ?

Вы хотите сказать что православие придумало что то от себя, так как в Писании недостаточно доказательств веры?

- - - - - Добавлено - - - - -

Царство Небесное и Царство Божье это одно и тоже.

Я уже понял это, благодарю.

[Николай Н]

Что вы можете сказать об Арии, в чем его ересь, где читали его работы?

Я лично не читал труды Ария. Официально признано, что Арий отрицал единосущие Отца и Сына, подобно нынешним свидетелям Иеговы.

Остальные не интересны так как их доказательства не то что сомнительны, лживы так скажем, хоть и пытаются их пот Писание подогнать. Различайте духов.

Там была и очень серьезная ересь Нестория ученика Феодора Мопсуестийского. Они же доказывали свою ересь двух Сынов Писанием, в котором сказано о Сыне Божьем и Сыне Человеческом.

А об Арии готов вас выслушать.

По-моему, у него такое же учение как у СИ, на основании Библии утверждающих, что Иисус первое творение Бога Отца.

Вы хотите сказать что православие придумало что то от себя,

Не от себя, а от Св. Духа, наставляющего Церковь.

так как в Писании недостаточно доказательств веры?

Да недостаточно неверующим в Церковь. Так СИ Писанием опровергают одноприродность Отца и Сына. А несториане показывают в Писании двух Сынов (Божьего Сына и Сына Человеческого).

Поэтому у Церкви есть священное Предание от Св. Апостолов.
Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом,
или посланием нашим.(2Фес 2:15)

[Николай Н]

Царство Небесное и Царство Божье это одно и тоже.

Да одно и тоже, только уровни разные. На земном уровне нефеш - это ЦБ,
а ЦН начинается с уровня руах и далее нешама и Хая.

Иисус говорит - Если Я сказал вам о земном, и вы не верите,
— как поверите, если буду говорить вам о небесном? (Ин 3:12)

И так сказано потому, что земной уровень нефеш основной,
а все остальные уровни - это такие ступенечки роста основного уровня.
как новорожденные младенцы, возлюби́те чистое словесное молоко,
дабы от него возрасти вам во спасение…(1Пет 2:2)

[Житель]

Я лично не читал труды Ария. Официально признано, что Арий отрицал единосущие Отца и Сына, подобно нынешним свидетелям Иеговы.

Разве взрослые люди могут позволить себе судить человека не зная его дел. С чего вы взяли что Арий и свидетели Иеговы, пользовались одной идеологией? Разве не так поступали люди распявшие Христа, когда священники кричали распни, распни и за компанию поддерживая священников кричали тоже самое?

Там была и очень серьезная ересь Нестория ученика Феодора Мопсуестийского. Они же доказывали свою ересь двух Сынов Писанием, в котором сказано о Сыне Божьем и Сыне Человеческом.
По-моему, у него такое же учение как у СИ, на основании Библии утверждающих, что Иисус первое творение Бога Отца.Не от себя, а от Св. Духа, наставляющего Церковь.
Да недостаточно неверующим в Церковь. Так СИ Писанием опровергают одноприродность Отца и Сына. А несториане показывают в Писании двух Сынов (Божьего Сына и Сына Человеческого).

Не пойму Арий чем провинился, тем что после его смерти кто-то использовал его имя, даже не учения. Я не могу понять как можно за компанию судить.

Поэтому у Церкви есть священное Предание от Св. Апостолов.
Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом,
или посланием нашим.(2Фес 2:15)

Я тоже об этом, держитесь слова которым вы научены, не судите тем боле того чьих трудов не знаете. Я лично читал письма Ария ,то что уцелело, но не нашел там противоречий учению Апостолов. Может вы знаете что то другое?

[Николай Н]

Разве взрослые люди могут позволить себе судить человека не зная его дел.

На Первом Вселенском соборе (325 год) арианство было осуждено как ересь.

С чего вы взяли что Арий и свидетели Иеговы, пользовались одной идеологией?

Это одна и та же идеология иудействующих, отрицающих единосущие Сына Богу Отцу.

Разве не так поступали люди распявшие Христа, когда священники кричали распни, распни и за компанию поддерживая священников кричали тоже самое?

Если бы Христос отказался от Своей Божественности, то Его не распяли бы иудеи (Мк 14.62).

Не пойму Арий чем провинился, тем что после его смерти кто-то использовал его имя, даже не учения. Я не могу понять как можно за компанию судить.

Но если Христос не истинный Бог, то и христианство не истинная религия.

Я тоже об этом, держитесь слова которым вы научены, не судите тем боле того чьих трудов не знаете. Я лично читал письма Ария ,то что уцелело, но не нашел там противоречий учению Апостолов. Может вы знаете что то другое?

Я читал Ваши сообщения, в которых Вы писали, что Иисус Сын Человеческий на которого во время Крещения сошел Христос Сын Божий. Это уже несторианство. А если отрицаете единосущие Сына Божьего Отцу, то будет еще и арианство.

[Житель]

На Первом Вселенском соборе (325 год) арианство было осуждено как ересь.

Вас не напрягает что собор был созван по приказу императора язычника?

Это одна и та же идеология иудействующих, отрицающих единосущие Сына Богу Отцу

вы же постом выше утверждали что не знакомы с работами Ария, как же вы можете считать что у Ария и СИ одна и та же идеология?

Если бы Христос отказался от Своей Божественности, то Его не распяли бы иудеи (Мк 14.62).

Должен был отказаться, для того чтобы быть праведником или он был праведником? Я вообще-то за то чтобы каждый судил о человеке в том случае если ознакомился с его делами.

Но если Христос не истинный Бог, то и христианство не истинная религия.

Вы отвергаете Сына Божиего, не пойму?

Я читал Ваши сообщения, в которых Вы писали, что Иисус Сын Человеческий на которого во время Крещения сошел Христос Сын Божий.Это уже несторианство. А если отрицаете единосущие Сына Божьего Отцу, то будет еще и арианство

Вот те рас, разве я свои слова писал. Насколько мне помнится это слова Петра,
Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.(2Петр.1:17) Как видите Иисусу был глас что, Тот кто нисходил является Сыном Божиим. Вы не желаете соглашаться с Петром. По вашему от Духа рождается плоть или Дух? Сын Безначального плоть или дух?
Вы Петра не считаете учителем Нистория?

[Николай Н]

Вас не напрягает что собор был созван по приказу императора язычника?

Император Константин только созвал Собор, а судили на нем епископы исполненные Св. Духа.

вы же постом выше утверждали что не знакомы с работами Ария, как же вы можете считать что у Ария и СИ одна и та же идеология?

Так учит Церковь и вот цитата из википедии: Ариа́нство — антитринитарное течение в христианстве (IV—VI века), названное по имени александрийскогопресвитераАрия. Согласно учению Ария, Сын Божий — это не Бог, а Божие творение, не единосущное и не подобное Богу^[1]

Должен был отказаться, для того чтобы быть праведником или он был праведником? Я вообще-то за то чтобы каждый судил о человеке в том случае если ознакомился с его делами.

Иисус есть истинный Бог. И за исповедание Своего Божества казнен иудеями (Мк 14.64).

Вы отвергаете Сына Божиего, не пойму?

Я исповедую единородного Сына Божьего Иисуса истинным Богом единосущным Отцу (1Ин 5.20).

Вот те рас, разве я свои слова писал. Насколько мне помнится это слова Петра,
Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.(2Петр.1:17)

Как видите Иисусу был глас что, Тот кто нисходил является Сыном Божиим. Вы не желаете соглашаться с Петром.

Эти греческие тексты и переводы можно читать только в толковании Церкви, давшей эти Писания.

По вашему от Духа рождается плоть или Дух?

Девой Марией зачата от Св. Духа и рождена предвечная ипостась Бога Сына во плоти.

Сын Безначального плоть или дух?

Сын Безначального Отца в сущности дух. И этот безначальный Сын
второй раз рожден во плоти от Девы Марии (Гал 4.4)

Вы Петра не считаете учителем Нистория?

Нет. Поскольку Ап. Петр Сына Девы Марии исповедал Сыном Бога живого (Мф 16.16).
И сказал: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою! (Мф 16:22)

Как видите, Ап. Петр называет Господом Сына Девы Марии,
а не знамение голубя, которое невозможно распять.

[Anna]

Да одно и тоже, только уровни разные. На земном уровне нефеш - это ЦБ,
а ЦН начинается с уровня руах и далее нешама и Хая.

Иисус говорит - Если Я сказал вам о земном, и вы не верите,
— как поверите, если буду говорить вам о небесном? (Ин 3:12)

И так сказано потому, что земной уровень нефеш основной,
а все остальные уровни - это такие ступенечки роста основного уровня.
как новорожденные младенцы, возлюби́те чистое словесное молоко,
дабы от него возрасти вам во спасение…(1Пет 2:2)

Никаких двух уровней нету, есть Царство Небесное (Божье) или рай на новой земле.

[Николай Н]

Никаких двух уровней нету, есть Царство Небесное (Божье) или рай на новой земле.

Однако фарисеи, имевшие Царство Божье внутри себя (Лк 17.21)
еще не входили в Божий покой на новую землю.
Им сказано: и для вас нужно молоко, а не твердая пища. (Евр 5:12)

Под твердой пищей здесь подразумевается практическое исполнение
заповедей НЗ о жертвенной любви: и отдашь голодному душу твою (Ис 58:10).

Но человек находящийся на растительном уровне еще не может быть кормильцем (пшеницей),
так-как у него еще очень силен собственный младенческий эгоизм.

[Anna]

Однако фарисеи, имевшие Царство Божье внутри себя (Лк 17.21)
еще не входили в Божий покой на новую землю.
Им сказано: и для вас нужно молоко, а не твердая пища. (Евр 5:12)

Под твердой пищей здесь подразумевается практическое исполнение
заповедей НЗ о жертвенной любви: и отдашь голодному душу твою (Ис 58:10).

Но человек находящийся на растительном уровне еще не может быть кормильцем (пшеницей),
так-как у него еще очень силен собственный младенческий эгоизм.

Когда Иисус Христос говорит: «Царство Бога внутри вас есть или между вами», этими словами он обращается к людям которые в него верили или поверили после его смерти, к тем которые стояли рядом с ним, к своим ученикам. К тем о которых он знал что они будут с ним в его Царстве.
К Царству Бога принадлежат люди имеющие Духа Святого, без Духа Святого в Царство Небесное попасть не возможно.

[Николай Н]

К Царству Бога принадлежат люди имеющие Духа Святого,

и соделавшихся причастниками Духа Святого…(Евреям 6:4)

без Духа Святого в Царство Небесное попасть не возможно.

и все крестились в Моисея в облаке и в море;
и все ели одну и ту же духовную пищу…(1Кор 10:2,3)

И далее Сам Иисус называет богами Иудеев,
реально вкусивших (Евр 6.5) благой глагол.

Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, (Ин 10:35)

[Николай Н]

есть Царство Небесное (Божье) или рай на новой земле.

И такое было обещано народу Моисея.
Господь сказал: Сам Я пойду и введу тебя в покой. (Исх 33:14)

[Житель]

Император Константин только созвал Собор, а судили на нем епископы исполненные Св. Духа.

На каком основании император созвал собор? Если вы знаете что епископы были исполнены Святого Духа, может и это знаете?

Так учит Церковь и вот цитата из википедии: Ариа́нство — антитринитарное течение в христианстве (IV—VI века), названное по имени александрийскогопресвитераАрия. Согласно учению Ария, Сын Божий — это не Бог, а Божие творение, не единосущное и не подобное Богу^[1]

Вы приняли то что вам навязала википедия. Вы готовы исполнять все что написано в википедии и иметь награду от этой организации?

Иисус есть истинный Бог. И за исповедание Своего Божества казнен иудеями (Мк 14.64)

.
Иисус казнён за то что был Сыном Божиим а не Богом, вы Писания не читали, что это за новое учение?

Я исповедую единородного Сына Божьего Иисуса истинным Богом единосущным Отцу (1Ин 5.20).

Вы исповедуете Богом Сына, а Отца Кем исповедуете?

Эти греческие тексты и переводы можно читать только в толковании Церкви, давшей эти Писания.

ВЫ не доверяете синодальному переводу, как вы вообще до такого дошли что не доверяете переводу Божиему.

]Девой Марией зачата от Св. Духа и рождена предвечная ипостась Бога Сына во плоти.

Вам никто не запрещает придерживаться так как вы придумали, но такого нет в Писании.

Сын Безначального Отца в сущности дух. И этот безначальный Сын
второй раз рожден во плоти от Девы Марии (Гал 4.4)

Когда вы Сына успели сделать безначальным, если написано роджден. Кол.1:15

Нет. Поскольку Ап. Петр Сына Девы Марии исповедал Сыном Бога живого (Мф 16.16).
И сказал: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою! (Мф 16:22)

И вам так следует исповедовать, что же вы придумали другую веру, и выдаете ее за истину.

Как видите, Ап. Петр называет Господом Сына Девы Марии,
а не знамение голубя, которое невозможно распять

.
Вы так хотели вмешать в беседу голубя, что даже не сдержались. Я о голубе не упоминал.

[Николай Н]

На каком основании император созвал собор?

Для осуждения арианской ереси.

Вы приняли то что вам навязала википедия. Вы готовы исполнять все что написано в википедии и иметь награду от этой организации?

Википедия ссылается на Первый Никейский Собор.

Иисус казнён за то что был Сыном Божиим а не Богом,

Иисус есть Сын Бога живого. Стало быть Сам живой Бог (Ин 1.4).

вы Писания не читали, что это за новое учение?

да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе.
Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1Ин 5:20)

Вы исповедуете Богом Сына, а Отца Кем исповедуете?

Отца исповедуем Богом Отцем единосущным Сыну и Св. Духу.

ВЫ не доверяете синодальному переводу, как вы вообще до такого дошли что не доверяете переводу Божиему.

Синодальный перевод неканонический, а в церковном написано:
Прием бо от Бога Отца честь и славу, гласу пришедшу к нему от велелепныя славы.
сей есть Сын мой возлюбленныи, о немже аз благоизволих.

Вам никто не запрещает придерживаться так как вы придумали, но такого нет в Писании.

У Церкви кроме Писания есть еще Предание от Св. Апостолов,
которое отвергли иудействующие еретики: Арий, Несторий, Савеллий и т.д.

Когда вы Сына успели сделать безначальным, если написано роджден. Кол.1:15

Это особое безначальное рождение без разделения одной сущности со Отцем, поскольку без Сына (Слово) Отец не был бы Отцем.

Само имя Отец предполагает отношение Отцовства к Сыну.
И это отношение неизменно (Иак 1.17) по причине
неизменного Сына (Слово) совечного Отцу.

И вам так следует исповедовать, что же вы придумали другую веру, и выдаете ее за истину.

Ап. Петр тогда еще не принял Св. Духа третье Лицо Св. Троицы.
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого. (Ин 20:22)

Вы так хотели вмешать в беседу голубя, что даже не сдержались. Я о голубе не упоминал.

Голубь - это всего лишь знамение помазания славой Божьей,
как у 12 Апостолов в день Пятидесятницы.

[Житель]

Для осуждения арианской ереси.
Википедия ссылается на Первый Никейский Собор.
Иисус есть Сын Бога живого. Стало быть Сам живой Бог (Ин 1.4).
да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе.
Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1Ин 5:20)
Отца исповедуем Богом Отцем единосущным Сыну и Св. Духу.
Синодальный перевод неканонический, а в церковном написано:
Прием бо от Бога Отца честь и славу, гласу пришедшу к нему от велелепныя славы.
сей есть Сын мой возлюбленныи, о немже аз благоизволих.
У Церкви кроме Писания есть еще Предание от Св. Апостолов,
которое отвергли иудействующие еретики: Арий, Несторий, Савеллий и т.д.
Это особое безначальное рождение без разделения одной сущности со Отцем, поскольку без Сына (Слово) Отец не был бы Отцем.

Само имя Отец предполагает отношение Отцовства к Сыну.
И это отношение неизменно (Иак 1.17) по причине
неизменного Сына (Слово) совечного Отцу.
Ап. Петр тогда еще не принял Св. Духа третье Лицо Св. Троицы.
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого. (Ин 20:22)
Голубь - это всего лишь знамение помазания славой Божьей,
как у 12 Апостолов в день Пятидесятницы.

Теперь я понимаю с кем имею дело. Вы мне не интересны потому что коверкаете Писание. С вами диалог бесполезен. Удачи и встречи на суде, думаю то что вы написали искренне исходит от вашего разума.

[Юханна]

Теперь я понимаю с кем имею дело. Вы мне не интересны

Мож. подумать, что вы интересны. Ваша ересь осуждена Церковью 1699 лет назад тому...

- - - - - Добавлено - - - - -

Теперь я понимаю с кем имею дело. Вы мне не интересны потому что коверкаете Писание. С вами диалог бесполезен. Удачи и встречи на суде, думаю то что вы написали искренне исходит от вашего разума.

У вас юбилей завтра...

[Юханна]

Теперь я понимаю с кем имею дело. Вы мне не интересны потому что коверкаете Писание. С вами диалог бесполезен. Удачи и встречи на суде, думаю то что вы написали искренне исходит от вашего разума.

Можно бухнуть, целых 1700 лет богхульству отметить...

- - - - - Добавлено - - - - -

Теперь я понимаю с кем имею дело. Вы мне не интересны потому что коверкаете Писание. С вами диалог бесполезен. Удачи и встречи на суде, думаю то что вы написали искренне исходит от вашего разума.

"Всенародный" праздник...

[Юханна]

Теперь я понимаю с кем имею дело. Вы мне не интересны потому что коверкаете Писание. С вами диалог бесполезен. Удачи и встречи на суде, думаю то что вы написали искренне исходит от вашего разума.

Салют и пробки в потолок!! 1700.Не хухры-мухры...