Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 74

Тема: Не сохранили свое достоинство

  1. #21
    участник
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Где я писал, что Ангелы Сыны Божии???
    Тогда что я не понимаю, что там написано, но ты не виноват этому?

    И 3 пост свой еще раз прочти, что ты сам написал..

    "Пока думаю, что Ангелы были Сынами по предназначению, а не по личному их выбору."

  2. #22
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,629
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Тогда что я не понимаю, что там написано, но ты не виноват этому?

    И 3 пост свой еще раз прочти, что ты сам написал..

    "Пока думаю, что Ангелы были Сынами по предназначению, а не по личному их выбору."

    Вы не видите разницы между были и есть???

  3. #23
    участник
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Вы не видите разницы между были и есть???
    О том, что и были и том что и есть, Ангелы и есть Ангелы, суть служебные духи, посылаемые на служение сынам Божьим.

    Иов 33:23: "Если есть у него Ангел-наставник, один из тысячи, чтобы показать человеку прямой путь его, —"

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,226
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Евр 1:5: "Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: «Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя»? И еще: «Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном»?"

    Все они служебные духи, но не сыны Божии.
    Я вам приведу другую цитату.

    34 Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
    35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
    36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
    (Лук.20:34-36)


    А разве во времена Иова не было сынов Божиих? Иов один из них, которому предстояло явиться перед лице Божие.
    Так и во все времена сынам Божим предстоит явится пред Богом.
    Иов не назван сыном, он назван рабом и праведником.

  5. #25
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,049
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    39 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    ... и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, ...
    Доброго времени суток.

    а в чём именно заключается их грех?

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,827
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Всех приветствую!



    6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
    (Иуд.1:6)

    Смотрите, как интересно все начиналось. В начале были сыны Божии, о которых до определенного момента упоминается в Библии. И они были не из людей!
    Ангелы сотворенные, сыны рожденные, разница ощутимая.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  7. #27
    участник
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Я вам приведу другую цитату.

    34 Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
    35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
    36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
    (Лук.20:34-36)




    Иов не назван сыном, он назван рабом и праведником.
    Мат 22:30: "ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах."

    Хоть и равны, хоть и пребывают как Ангелы, но сыны Божии не Ангелы.

    Кому из Ангелов сказал Бог, ты сын Мой?...

    А Петр сын Божий?
    2Пет 1 "Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа...

    А Иаков сын Божий?

    Иак 1 "Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа..

    А Павел?

    Тит 1 "Павел, раб Божий, Апостол же Иисуса Христа

    Они и рабы, они и праведники, они и сыны Божии.

  8. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,226
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Доброго времени суток.

    а в чём именно заключается их грех?
    Хороший вопрос!

    Я исхожу из того, что они будучи Ангелами или равные Ангелам, должны были пребывать на небесах и не женится и замуж не выходить.

    То есть быть святыми и духом и телом. Но они оставили жилище свое на Небесах и умудрились осквернить свои святые тела, похотью к дочерям человеческим.

    Как у них это получилось, вопрос?

    2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал.
    (Быт.6:2)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Мат 22:30: "ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах."

    Хоть и равны, хоть и пребывают как Ангелы, но сыны Божии не Ангелы.

    Кому из Ангелов сказал Бог, ты сын Мой?...

    А Петр сын Божий?
    2Пет 1 "Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа...

    А Иаков сын Божий?

    Иак 1 "Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа..

    А Павел?

    Тит 1 "Павел, раб Божий, Апостол же Иисуса Христа

    Они и рабы, они и праведники, они и сыны Божии.
    А кому из людей Бог об этом сказал?

    Вам сказал?

    Евр 1:5: "Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: «Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя»? И еще: «Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном»?"

  9. #29
    участник
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    А кому из людей Бог об этом сказал?

    Вам сказал?

    Евр 1:5: "Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: «Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя»? И еще: «Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном»?"
    Друг, ты как читаешь? Так, как тебе этого хочется что ли?

    Евр 1 "Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?"

  10. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,226
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Друг, ты как читаешь? Так, как тебе этого хочется что ли?

    Евр 1 "Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?"
    То, что сейчас есть известно. Речь о том, что было до Авраама.

  11. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,226
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Ангелы сотворенные, сыны рожденные, разница ощутимая.
    Любой служитель Божий поставленный или посланный Богом называется Ангелом. По этому, он может быть рожденным.)

  12. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,827
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Любой служитель Божий поставленный или посланный Богом называется Ангелом. По этому, он может быть рожденным.)
    Не может, вы перечите Писанию Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.(Евр.1:7)
    Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.(Рим.8:14)
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  13. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,226
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Не может, вы перечите Писанию Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.(Евр.1:7)
    Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.(Рим.8:14)
    Здесь служитель Церкви назван Ангелом!

    8 И Ангелу Смирнской церкви напиши: так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив:
    9 Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.
    10 Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
    11 Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающий не потерпит вреда от второй смерти.
    (Откр.2:8-11)

  14. #34
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,629
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Доброго времени суток.

    а в чём именно заключается их грех?

    Здесь все упирается в то, а что понимать под словом Ангел?

    Прямо написано, что они пошли вслед за иной плотью.

    Где, когда, почему?

    Нужна подсказка зала...

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Здесь служитель Церкви назван Ангелом!
    ...

    Думаю, что слово Ангел всегда относится к посланному Богом духу.

    Но, есть тела земные, есть тела небесные.

    Дух, что в земном теле, что в небесном, он тот же дух, и будучи посланным он точно тот же Ангел, просто тела разные.

  15. #35
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.12.2023
    Адрес
    Suomi
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    387
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Мат 22:30: "ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах."

    Хоть и равны, хоть и пребывают как Ангелы, но сыны Божии не Ангелы.

    Кому из Ангелов сказал Бог, ты сын Мой?...

    А Петр сын Божий?
    2Пет 1 "Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа...

    А Иаков сын Божий?

    Иак 1 "Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа..

    А Павел?

    Тит 1 "Павел, раб Божий, Апостол же Иисуса Христа

    Они и рабы, они и праведники, они и сыны Божии.
    Что вы такое говорите? Нигде не сказано, что Павел Сын Божий, вы что!
    Павел дитё Божие, апостол Пётр -дитё Божие, мы дети Всевышнего! Не принято в христианстве называть себя Сынами Божьими, но детьми!

  16. #36
    участник
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Viktor Ha Посмотреть сообщение
    Что вы такое говорите? Нигде не сказано, что Павел Сын Божий, вы что!
    Павел дитё Божие, апостол Пётр -дитё Божие, мы дети Всевышнего! Не принято в христианстве называть себя Сынами Божьими, но детьми!
    Значит тем христианам надлежит родиться сыше от Бога, чтобы они стали сынами Божиими.

    Ты сын Мой, Я ныне родил тебя.

  17. #37
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.01.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    750
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Любой служитель Божий поставленный или посланный Богом называется Ангелом. По этому, он может быть рожденным.)
    О каком служителе Божьем идёт речь? Если о служителях во времена Христа, то я ещё как-то согласен. А если о современных "служителях", которые суть мирские самозванцы, то о них я вообще не хочу и слышать.

  18. #38
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,226
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    О каком служителе Божьем идёт речь? Если о служителях во времена Христа, то я ещё как-то согласен. А если о современных "служителях", которые суть мирские самозванцы, то о них я вообще не хочу и слышать.
    Я понял, что у вас небыло положительного опыта.
    Очень важно самим не оказаться такими. Какими мы быть не должны. Потому что:

    Рим 14:12 "Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу."

  19. #39
    Опытный форумчанин Аватар для BABON
    Регистрация
    20.05.2024
    Адрес
    Вселенная
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    271
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Viktor Ha Посмотреть сообщение
    Что вы такое говорите? Нигде не сказано, что Павел — Сын Божий, вы что!Павел — дитя Божие, апостол Пётр — дитя Божие, мы — дети Всевышнего! Не принято в христианстве называть себя Сынами Божьими, но детьми!
    Какое-то родство интересное — сыны и дочери не дети? Детё не сын, не дочь?
    «Не то сына, не то дочь;
    не мышонка, не лягушку,
    а неведому зверюшку».
    Сказочник вы, батенька, как я погляжу.
    Последний раз редактировалось BABON; 08.06.2024 в 19:11.
    Форум
    Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

    Скажите - "
    Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
    Тогда скажите "
    Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
    А я Вам скажу - "
    Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

  20. #40
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,809
    Упоминаний
    15 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Смотрите, как интересно все начиналось. В начале были сыны Божии, о которых до определенного момента упоминается в Библии. И они были не из людей!
    У меня замечание. Предлагаю добавить в список Пс 81.
    Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
    2 доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? ....
    6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
    7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
    (Пс.81:1-7)
    Есть толкование, что это судьи из людей, но это только толкование. Сама сцена, где Бог стоит посреди богов и что-то произносит мягко говоря не вмещается в ангелологию.
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Здесь все упирается в то, а что понимать под словом Ангел?

    Прямо написано, что они пошли вслед за иной плотью.

    Где, когда, почему?

    Нужна подсказка зала...
    Даю подсказку. Это отсылка на Книгу Еноха.
    В этой книге есть как боговдохновенные части, так и человеческие. Поэтому она в канон не вошла.
    Вкратце: схождение двухсот ангелов на землю — они берут в жёны дочерей человеческих, от которых рождаются дети (исполины), уводят человечество с истинного пути; Бог уничтожает их;
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

Похожие темы

  1. Как познать/узнать/услышать свое Высшее Я?
    от Снежная Королева в разделе Другие религии мира
    Ответов: 46
    Последнее сообщение: 28.09.2025, 17:18
  2. А ты выбрал свое рождение?
    от Artur Sharakhimov в разделе Кальвинисты
    Ответов: 286
    Последнее сообщение: 14.08.2022, 23:11
  3. Ответов: 134
    Последнее сообщение: 08.05.2022, 02:27

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®