Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 14 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 13 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 273

Тема: В чем смысл прихода Иисуса Христа?

  1. #41
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Если бы вам все было понятно, то вы могли бы внятно и скрупулезно все объяснить. Вы этого не можете и отделываетесь общими фразами и обвинениями в мой адрес.
    Повторяю, догмат о Троице и догмат о Крестной Жертве несовместимы, поскольку оба догмата придуманы людьми.
    У вас шизофрения: вы цитируете Писание, и пытаетесь принять, что то из него, отвергнув остальное, не осознавая, что то и другое написано одними и теми же авторами, заявляя при этом, что то, что вы не хотите принимать напридумано. А то, что вам понравилось - не придумано?

  2. #42
    Опытный форумчанин Аватар для BABON
    Регистрация
    20.05.2024
    Адрес
    Вселенная
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    271
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Невозможно придти к таким выводам читая Писание.
    Вы очень внимательны...это правда.
    К этим выводам я пришел когда
    Так вот после того, что в Писаниях называется КДС - Пришлось более глубоко начать обращать внимание на духовную часть Бытия.
    То, к чему я пришёл, меня очень обрадовало не потому, что я ухватил бога за бороду, а потому, что Отец Небесный открыл мне интересную особенность Его Сущности.
    КДС надеюсь поняли - Крещение Духом Святым.
    Форум
    Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

    Скажите - "
    Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
    Тогда скажите "
    Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
    А я Вам скажу - "
    Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

  3. #43
    участник
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    955
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    У вас шизофрения: вы цитируете Писание, и пытаетесь принять, что то из него, отвергнув остальное, не осознавая, что то и другое написано одними и теми же авторами, заявляя при этом, что то, что вы не хотите принимать напридумано. А то, что вам понравилось - не придумано?
    Опять обвинения в мой адрес, теперь уже с наездами на мою личность. Этот грубый прием дискуссии применяется когда нет аргументов для опровержения мнения оппонента. Тогда надо его обозвать например шизофреником. Понятное дело, как может шизофреник сказать что-то разумное. Все. что он говорит, это бред. Все, дело сделано, оппонент опровергнут. Аплодисменты

  4. #44
    участник
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    955
    Упоминаний
    12 сообщений
    Мнения святых отцов о том, кому принесена Крестная жертва.

    Святитель Феолипт Филадельфийский: "Христос же, видя, как мы изнуряемся под бременем дьявольской тирании, отдал Себя как Выкуп за нас, претерпев Крест и смерть." Христос принес себя в жертву дьяволу.

    Святитель Григорий Нисский говорит о том, что Жертва приносится дьяволу. Лукавый требовал выкуп за нас. "Посему, чтобы требующему за нас выкупа можно было взять оный, Божество сокрылось под завесою нашего естества".

    Святой Иоанн Златоуст: «Адам сделался должником и был во власти дьявола, но не имел возможности заплатить; Христос не был должником и не находился во власти дьявола, но мог заплатить долг. Он пришел и заплатил смертью за того, кто был во власти дьявола, чтобы избавить его»

    Святой Максим Исповедник свидетельствовал о том, что мы были в долгу у дьявола, а Христос заплатил за нас долг, выкупив нас из рабства бесовского.

    Мнения святых отцов взяты отсюда: https://bogoslov.ru/article/2450170

    Всемогущий Бог (Христос) принес Себя в жертву своему творению - дьяволу.
    Вот это настоящая шизофрения!
    Повторяю, догмат о Троице несовместим с догматом о Крестной жертве.

  5. #45
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от BABON Посмотреть сообщение
    Вы очень внимательны...это правда.
    К этим выводам я пришел когда

    КДС надеюсь поняли - Крещение Духом Святым.
    Вам об этом можно только мечтать.

  6. #46
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,703
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от BABON Посмотреть сообщение
    Именно так.
    Когда вы поймете, что вы и Гитлер - одного духа - вы поймете, что и для Отца мы все Его и Он и в Нём!
    никогда не пойму...я и гитлер разного духа.
    Может вы одного......но не я.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. #47
    Опытный форумчанин Аватар для BABON
    Регистрация
    20.05.2024
    Адрес
    Вселенная
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    271
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Вам об этом можно только мечтать.
    Даже не мечтал - возопил и получил.
    Я часто людям рассказываю, как я говорил с одним человеком.
    Он мне говорит - Сваток, ну ты так и нэ ходыш в храм?
    я - Нет. А зачем?
    он - Там же батюшкы, свичечкы, иконы.
    От я як заболив, дви нэдили ничого нэ помогало. Встав ранэнько, выйшов в (о)город, став на схид сонця, звидкиль Господь прыйдэ, и кажу!
    Господы, зробы вже для мэнэ выбир - або туды, обо сюды!
    Та й лиг! 12 часив проспав!
    Проснувсь здоровый! И от ужэ 10 год ни разу нэ болив!
    я - Так я не пойму, когда тебе нужно было к Богу обратиться, ты пошел в огород и встал лицом на восток и говорил к Богу? Так?
    он - да!
    я - так а меня зачем в храм посылаешь?
    ...
    Друг Heruvimos, попробуй обратиться к Богу!
    Форум
    Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

    Скажите - "
    Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
    Тогда скажите "
    Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
    А я Вам скажу - "
    Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

  8. #48
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,703
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Так что и у вас и у австрийского вегетарианца и художника Адольфа Шикльгрубера (Гитлера) один и тот же Божий Дух, но совершенно разные личности.
    это у какого-то другого бога есть разные личности (напр.Шива). а наш Бог есть Любовь и никаким адольфам в Любви нет места.

    Бог сотворил человека как вид (хомо сапиенс)...но шикельгрубера как личность Бог не сотворял.
    Свободу воли никто не отнимает у сотворенного человека и человек станет тем,кем захочет.
    Кто-то становится шикельгрубером, а кто-то генералом Карбышевым(замучен в конц.лагере после отказа служить фашистам).

    Когда Адам сделал свой выбор против воли Бога,то познал зло и с тех пор человек стал смертным и получил возможность выбирать зло.

    Быт 3:22
    И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.


    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от BABON Посмотреть сообщение
    Никогда не говори никогда...
    почему бы и не говорить,если речь идет о том.что мне совершенно чуждо.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  9. #49
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,420
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    38 сообщений
    Цитата Сообщение от BABON Посмотреть сообщение
    Никогда не говори никогда...
    В общем-то, вы с тов. Мистиком пытаетесь навязать своё нездоровое мышление, мол, надо уважительно относиться к "гитлерам" и им подобным, и даже пытаетесь их равнять с добропорядочными верующими...

    Пока просто удаляю ваш бред, а если будете повторять свои такие действия, то будете лишены права писать в главных разделах форума.

  10. #50
    участник
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    955
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    это у какого-то другого бога есть разные личности (напр.Шива). а наш Бог есть Любовь и никаким адольфам в Любви нет места.
    У нас с вами совершенно разные представления о Боге и человеке.
    Термин "личность" происходит от слова "личина" - маска. Лицо - внешнее проявление индивидуума. Индивидуальность человека и ее внешнее проявление в виде личности.
    Термин личность к Богу неприменим, он выше человеческих понятий о личности.
    Поскольку у нас с вами принципиально разное виденье мира, я не вижу смысла пытаться вам что-либо объяснять.
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    В общем-то, вы с тов. Мистиком пытаетесь навязать своё нездоровое мышление, мол, надо уважительно относиться к "гитлерам" и им подобным, и даже пытаетесь их равнять с добропорядочными верующими...
    Вы считаете, что если Гитлер или подобный ему покается перед Господом, то Творец его не простит? Вы утверждаете, что люди не равны перед Господом. Тогда вы утверждаете тоже самое, что утверждал Гитлер. Что есть высшая раса и есть недочеловеки.

  11. #51
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,609
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Вы считаете, что если Гитлер или подобный ему покается перед Господом, то Творец его не простит?
    Покаяние это метанойя, изменение.
    Плоды сего изменения где?
    Все знают, что Гитлер помер как иуда. В отчаянии и без перемены.

  12. #52
    участник
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    955
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Покаяние это метанойя, изменение.
    Плоды сего изменения где?
    Все знают, что Гитлер помер как иуда. В отчаянии и без перемены.
    Я не говорю о том, что произошло. Я говорю о потенциальной возможности грешника быть прощенным.

  13. #53
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,420
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    38 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Вы считаете, что если Гитлер или подобный ему покается перед Господом, то Творец его не простит?
    У меня нет сведения, что гитлер и ему подобные просили покаяния у Бога. И у вас нет. Почему же вы хотите сделать из служителей ада белых и пушистых няшек? У вас не хватает ума сообразить, что вы оправдываете их действия?
    И никак нельзя их равнять с благопристойными гражданами и верующими.


    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Тогда вы утверждаете тоже самое, что утверждал Гитлер.
    Вы пытаетесь навязать свой бред, мол, все люди одного духа. А это не так, для тех, кто изучает учение Христа и Церкви.
    Есть дух человеческий, есть духи злобы, есть духи бесовские, есть духи заблуждения (не буду на них показывать пальцем), и есть ещё Дух Христов, Который надобно Христианам всеми силами обретать.

  14. #54
    участник
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    955
    Упоминаний
    12 сообщений
    Повторяю. Я говорю о потенциальной возможности грешника быть прощенным. В этом не может быть разницы между людьми. Даже если люди совершали преступления.
    И если даже самый отпетый преступник совершавший дичайшие вещи может быть прощен, значит и в нем и истово верующем есть нечто общее допускающее это прощение. Такова моя мысль.

  15. #55
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,420
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    38 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Повторяю. Я говорю о потенциальной возможности грешника быть прощенным.
    Не надо переобуваться в прыжке с трамплина. Вы совершенно очевидно пытались навязать гр. Miriam, что они одного духа с гитлером.

    Ко всему прочему, вы настолько не грамотны, что не знаете, что гитлеровцы откровенно были служителями ада - молились и просили демонов о помощи, а также не знаете, что служители ада не каются - нет у них такого качества.

    Поэтому, пока не поздно, сами покайтесь и учитесь у Христа и у Его Церкви.

  16. #56
    участник
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    955
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Не надо переобуваться в прыжке с трамплина. Вы совершенно очевидно пытались навязать гр. Miriam, что они одного духа с гитлером.

    Ко всему прочему, вы настолько не грамотны, что не знаете, что гитлеровцы откровенно были служителями ада - молились и просили демонов о помощи, а также не знаете, что служители ада не каются, нет у них такого качества.

    Поэтому, пока не поздно, покайтесь и учитесь у Христа и у Его Церкви.
    Опять надо все начинать с самого начала.
    "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему" (Быт.1:26)
    Гитлер человек, несмотря на все свои дела. Значит он сотворен по образу и подобию Бога. Что в Гитлере является образом Бога и что в Гитлере подобно Богу. Ваше мнение?

  17. #57
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,379
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Опять надо все начинать с самого начала.
    "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему" (Быт.1:26)
    Гитлер человек, несмотря на все свои дела. Значит он сотворен по образу и подобию Бога. Что в Гитлере является образом Бога и что в Гитлере подобно Богу. Ваше мнение?
    Некоторые люди теряют человеческий облик напрочь, теряют изначальный образ Божий в себе и превращаются в зверей.
    Так что вы сильно не правы.
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  18. #58
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,703
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    У нас с вами совершенно разные представления о Боге и человеке.
    Термин "личность" происходит от слова "личина" - маска. Лицо - внешнее проявление индивидуума. Индивидуальность человека и ее внешнее проявление в виде личности.
    Термин личность к Богу неприменим, он выше человеческих понятий о личности.
    Поскольку у нас с вами принципиально разное виденье мира, я не вижу смысла пытаться вам что-либо объяснять..
    когда нет аргументов,всегда опускают на сцене занавес.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  19. #59
    участник
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    955
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Некоторые люди теряют человеческий облик напрочь, теряют изначальный образ Божий в себе и превращаются в зверей.
    Так что вы сильно не правы.
    Человек может озвереть. Но не может превратиться в совершенно другой класс существ которых по веление Творца создала земля в пятый день творения. Если существует переход между классами существ, то должен быть и обратный ход, когда звери, например обезьяны, превращаются в людей. Как у вас с теорией Дарвина?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    когда нет аргументов,всегда опускают на сцене занавес.
    Аргументы здесь не помогут. У вас совершенно другой фундамент на котором мой дом не может стоять.

  20. #60
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,379
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Аргументы здесь не помогут. У вас совершенно другой фундамент на котором мой дом не может стоять.
    У Miriam фундамент - Христос, потому что она христианка.
    А у вас какой фундамент?
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

Похожие темы

  1. Заповеди Иисуса Христа
    от (Сергей в разделе Богословские вопросы
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 24.04.2024, 18:42
  2. Кто ученик Иисуса Христа?
    от секундант в разделе Межконфессиональное общение
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 31.01.2024, 07:30
  3. Взирая на Иисуса Христа
    от Сергей Божий в разделе Межконфессиональное общение
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 26.08.2023, 14:02
  4. Был ли дух у Иисуса Христа?
    от Сергей Оч в разделе Вопросы от новичков и интересующихся
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 25.08.2023, 05:11
  5. Вера Иисуса Христа
    от Artur Sharakhimov в разделе Протестанты
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 06.05.2022, 09:16

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®