Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 4 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 80

Тема: О главном признаке спасения верующего.

  1. #1
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    642
    Записей в дневнике
    17
    Упоминаний
    1 сообщений

    О главном признаке спасения верующего.

    Привет форумчане!

    Есть утверждение что;
    Ощущение верующим того момента ,что он уже живёт вечно происходит с ним тогда, когда верующий получает утешение (откровение) от Святого Духа в том, что он спасён (живёт вечно)!

    Вопрос темы звучит так:
    Считаете ли вы это утверждение верным?

  2. #2
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,387
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Привет форумчане!

    Есть утверждение что;
    Ощущение верующим того момента ,что он уже живёт вечно происходит с ним тогда, когда верующий получает утешение (откровение) от Святого Духа в том, что он спасён (живёт вечно)!
    Спасение и потерять можно. Пока жив человек у него в душе постоянно идет борьба с грехом. Т.к. свободу выбора у человека никто не отменял. И никто не знает куда его понесет через день, через год. Сегодня спасен, а завтра передумал жить с Богом. Всякое бывает.
    Дай Бог, кончено, каждому до конца дней твердо держаться Господа.
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  3. #3
    участник
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,560
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Привет форумчане!

    Есть утверждение что;
    Ощущение верующим того момента ,что он уже живёт вечно происходит с ним тогда, когда верующий получает утешение (откровение) от Святого Духа в том, что он спасён (живёт вечно)!
    Каким образом человек получает откровение от Святого Духа?
    Вот когда человек победит и взыщет Царствие Божие, то тогда он и будет спасен в этом Царствии.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Привет форумчане!

    Есть утверждение что;
    Ощущение верующим того момента ,что он уже живёт вечно происходит с ним тогда, когда верующий получает утешение (откровение) от Святого Духа в том, что он спасён (живёт вечно)!
    Нет. Это связано с чувствами, а Святой Дух действует через слово, а не через чувства.

  5. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.01.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    725
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Ощущение верующим того момента ,что он уже живёт вечно происходит с ним тогда, когда верующий получает утешение (откровение) от Святого Духа в том, что он спасён (живёт вечно)!
    А что, должно быть некое ощущение? И утешение? Так тут некоторые говорят, что верующие не должны строить свою веру на чувствах, типа всяких ощущений, или утешений, откровений и разного рода других чувств. А надо строить веру на основании слова Божья, на Библии, а не на каких-то там сиюминутных чувствах с непонятными ощущениями не пойми чего. А то эти все чувства прямо от сатаны идут, и если на них строить, то они неизвестно куда заведут, может даже и в ад.

  6. #6
    Участник
    Регистрация
    27.06.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    14
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Привет форумчане!

    Есть утверждение что;
    Ощущение верующим того момента ,что он уже живёт вечно происходит с ним тогда, когда верующий получает утешение (откровение) от Святого Духа в том, что он спасён (живёт вечно)!
    Ну этого не прозевать, это точно. Ну а про жизнь вечную, откроется что к чему, если свершится.

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Нет. Это связано с чувствами, а Святой Дух действует через слово, а не через чувства.
    Про совесть забыли.
    При приближении Царства Божия, совесть - это просто кошмар, огонь неугасимый и червь не умирающий, пока не покаешься - не отпустит.

  7. 2 пользователей сказали cпасибо Заглянул ненадолго за это полезное сообщение:


  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Заглянул ненадолго Посмотреть сообщение


    Про совесть забыли.
    При приближении Царства Божия, совесть - это просто кошмар, огонь неугасимый и червь не умирающий, пока не покаешься - не отпустит.
    Совесть регулируемый инструмент, например: адвентист испытывает угрызения совести, если нарушит заповедь о субботе, а православный нет. Это говорит о том, что совесть производная от слова, устного, или письменного, она может быть связана с культурой отношений в обществе и тд.

  9. #8
    Участник
    Регистрация
    27.06.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    14
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Совесть регулируемый инструмент, например: адвентист испытывает угрызения совести, если нарушит заповедь о субботе, а православный нет. Это говорит о том, что совесть производная от слова, устного, или письменного, она может быть связана с культурой отношений в обществе и тд.
    Ну конечно, если ваше духовное состояние ниже плинтуса и вам до лица Его как до луны - можно порассуждать, что вы в силах её обуздать.
    А когда вы уже вот, пред лицем Его стоите и совершаете ошибку - сжирает заживо, что и жить не хочется. Собственно, Иуда Искариот это и показал - не смог выдержать.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Заглянул ненадолго за это полезное сообщение::


  11. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Заглянул ненадолго Посмотреть сообщение
    Ну конечно, если ваше духовное состояние ниже плинтуса и вам до лица Его как до луны - можно порассуждать, что вы в силах её обуздать.
    А когда вы уже вот, пред лицем Его стоите и совершаете ошибку - сжирает заживо, что и жить не хочется. Собственно, Иуда Искариот это и показал - не смог выдержать.
    Не спорю, а Каиафа был уверен, что прав, совесть его не мучила, что подтверждает верность моих рассуждений.

    Тит 1:15: "Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть."

  12. #10
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    642
    Записей в дневнике
    17
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Спасение и потерять можно.
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Каким образом человек получает откровение от Святого Духа?
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Нет. Это связано с чувствами, а Святой Дух действует через слово, а не через чувства.
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    А что, должно быть некое ощущение? И утешение?
    Друзья спасибо вам за ответы!

    Мой ответ на ваши высказывания по теме будет такой:
    Вспомните, как вы получаете прощение ваших грехов в молитвах к Богу...
    Сначала вы слезах просите Бога о прощении вам ваших грехов, затем что-то происходит, и вы вдруг, в той же молитве обретаете уверенность в том, что Бог вас услышал, и простил вам ваши грехи...
    Получив такого рода уверенность в прощении своих грехов от Бога, вы благодарите Своего Небесного Отца за эту милость!

    В данной интерпретации, уверенность = утешению, и ощущению свободы от греха!


    Что касаемо вопроса темы, то всё, описанное в стартовом посте, происходит с верующим по аналогичной схеме, за исключением уверенности, которая даётся Богом уже в отношении спасения верующего, чтобы верующий далее мог возрастать во Христа Иисуса, и приносить плод для Царства Небесного!

  13. #11
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    642
    Записей в дневнике
    17
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Совесть регулируемый инструмент, например: адвентист испытывает угрызения совести, если нарушит заповедь о субботе, а православный нет. Это говорит о том, что совесть производная от слова, устного, или письменного, она может быть связана с культурой отношений в обществе и тд.
    Согласен с вами полностью в вопросе о совести, лишь немного дополню его.
    О совести человека.

    Что такое совесть в человеке
    - Внутренний голос
    - Страж сердца (следящий за поступками человека дух)

    Где находиться в человеке
    - Совесть находится а сердце человека, а точнее - в его духе.

    Источник совести
    - Источником совести в человеке, является выработанная обществом система духовных ценностей (СДЦ).
    - СДЦ человека формируется под влиянием его родителей, учебных заведений, улицы, и определяет что - хорошо в данном обществе для человека, а что - плохо.
    - Личное, осознанное знание о СДЦ, делает человека твердым в следовании требованиям его совести.

  14. #12
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.01.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    725
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Что касаемо вопроса темы, то всё, описанное в стартовом посте, происходит с верующим по аналогичной схеме
    Не знаю, о чём это вы, у меня, например, ничего такого не было.

  15. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Друзья спасибо вам за ответы!

    Мой ответ на ваши высказывания по теме будет такой:
    Вспомните, как вы получаете прощение ваших грехов в молитвах к Богу...
    Сначала вы слезах просите Бога о прощении вам ваших грехов, затем что-то происходит, и вы вдруг, в той же молитве обретаете уверенность в том, что Бог вас услышал, и простил вам ваши грехи...
    Получив такого рода уверенность в прощении своих грехов от Бога, вы благодарите Своего Небесного Отца за эту милость!

    В данной интерпретации, уверенность = утешению, и ощущению свободы от греха!


    Что касаемо вопроса темы, то всё, описанное в стартовом посте, происходит с верующим по аналогичной схеме, за исключением уверенности, которая даётся Богом уже в отношении спасения верующего, чтобы верующий далее мог возрастать во Христа Иисуса, и приносить плод для Царства Небесного!
    Вы ошибаетесь!

    "В Японии проводятся семинары, где людей учат искренне и, что немаловажно, эффективно плакать. Во время рыданий активизируется парасимпатический нерв, который слегка замедляет сердечный ритм и расслабляет организм. В результате, слезные сеансы снимают психическое и физическое напряжение эффективнее, чем многие фармакологические препараты.
    Плач уменьшает стресс
    Слезы – это тип катарсиса, или освобождения мозга от отрицательных эмоций. С другой стороны, плач снижает уровень марганца в организме, что также помогает снять психологическое напряжение. В результате, когда мы плачем, не только психика, но и тело освобождаются от стресса."



  16. #14
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    642
    Записей в дневнике
    17
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    Не знаю, о чём это вы, у меня, например, ничего такого не было.
    Не было, так не было...
    Тогда можете рассказать, как вы получаете прощение Богом ваших грехов?

  17. #15
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    642
    Записей в дневнике
    17
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Вы ошибаетесь!

    "В Японии проводятся семинары, где людей учат искренне и, что немаловажно, эффективно плакать. Во время рыданий активизируется парасимпатический нерв, который слегка замедляет сердечный ритм и расслабляет организм. В результате, слезные сеансы снимают психическое и физическое напряжение эффективнее, чем многие фармакологические препараты.
    Плач уменьшает стресс
    Слезы – это тип катарсиса, или освобождения мозга от отрицательных эмоций. С другой стороны, плач снижает уровень марганца в организме, что также помогает снять психологическое напряжение. В результате, когда мы плачем, не только психика, но и тело освобождаются от стресса."
    Конечно я могу ошибаться.
    Если можете расскажите, как вы получаете прощение ваших грехов от Бога, поделитесь с аудиторией своим опытом?

  18. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Согласен с вами полностью в вопросе о совести, лишь немного дополню его.
    О совести человека.

    Что такое совесть в человеке
    - Внутренний голос
    - Страж сердца (следящий за поступками человека дух)

    Где находиться в человеке
    - Совесть находится а сердце человека, а точнее - в его духе.

    Источник совести
    - Источником совести в человеке, является выработанная обществом система духовных ценностей (СДЦ).
    - СДЦ человека формируется под влиянием его родителей, учебных заведений, улицы, и определяет что - хорошо в данном обществе для человека, а что - плохо.
    - Личное, осознанное знание о СДЦ, делает человека твердым в следовании требованиям его совести.
    С последним согласен.

  19. #17
    участник
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,560
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Друзья спасибо вам за ответы!

    Мой ответ на ваши высказывания по теме будет такой:
    Вспомните, как вы получаете прощение ваших грехов в молитвах к Богу...
    Сначала вы слезах просите Бога о прощении вам ваших грехов, затем что-то происходит, и вы вдруг, в той же молитве обретаете уверенность в том, что Бог вас услышал, и простил вам ваши грехи...
    Получив такого рода уверенность в прощении своих грехов от Бога, вы благодарите Своего Небесного Отца за эту милость!
    Если это так, то человек становится безгрешный, не имеющий греха. Но разве кто-то может сказать о себе, что он без греха?

    Но происходит оно так: Ангел Господень возносит молитвы человека к Богу.

    [Тов.12:15] Я - Рафаил, один из семи святых Ангелов, которые возносят молитвы святых и восходят пред славу Святого.


  20. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Конечно я могу ошибаться.
    Если можете расскажите, как вы получаете прощение ваших грехов от Бога, поделитесь с аудиторией своим опытом?
    Обратите внимание на описание обращений в деяниях апостолов - чаще всего оно происходит без драматизма, слез, рыданий и тп, люди верой принимают призыв, и крестятся, исполняясь Святого Духа.

    Я просил прощение во имя Иисуса.

  21. #19
    участник
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,560
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Не было, так не было...
    Тогда можете рассказать, как вы получаете прощение Богом ваших грехов?
    Верой и надеждой.
    Отче наш, Сущий на небесах....
    .. и прости нам грехи наши...

    Но у Него Свой подход.

    И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.
    Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
    научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
    Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.

  22. #20
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    642
    Записей в дневнике
    17
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Верой и надеждой.
    Отче наш, Сущий на небесах....
    .. и прости нам грехи наши...

    Но у Него Свой подход.

    И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.
    Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
    научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
    Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Обратите внимание на описание обращений в деяниях апостолов - чаще всего оно происходит без драматизма, слез, рыданий и тп, люди верой принимают призыв, и крестятся, исполняясь Святого Духа.

    Я просил прощение во имя Иисуса.
    И что далее?
    Когда, в какой момент молитвы кающегося, вы получаете прощение?
    Что с вами происходит в этот момент?
    Почему вы вдруг решаете, что вам прощены грехи?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    С последним согласен.
    И хорошо что так, так как эта инфо больше для читателей темы!

Похожие темы

  1. Созерцание спасения
    от air в разделе Литература
    Ответов: 163
    Последнее сообщение: 02.02.2024, 14:16
  2. Мысли о главном!
    от Денис Васильевич в разделе Межконфессиональное общение
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 05.01.2024, 22:22
  3. Тезисы Спасения
    от Батёк в разделе Духовные беседы
    Ответов: 71
    Последнее сообщение: 22.09.2023, 12:54
  4. Общение верующего-христианина.
    от Муж Божий в разделе Дискуссии на все заявленные темы
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 10.09.2023, 19:13
  5. Шлем спасения
    от Proxrista в разделе Вопросы по Библии. Новый Завет
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 20.05.2023, 21:09

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®