Переводы Библии

[Доккуш]

Это одно и тоже - вы отвергаете Писание, говоря, что текст не в тему, в то время как в тексте сказано о всём Писании, без исключения, что разоблачает вас как отступника, отвергающего часть Писания.

Ну это с вашей точки зрения.
С моей же точки зрения -вы дали Писание не в тему.

И мне отвечать вам надо с моей точки зрения.
А раз так, то поэтому я спрашиваю-

То есть, для вас более важно - почему не в тему, чем то, что я отвергаю Писание.

Ну да ладно, думаю вы не ответите, ибо как вы сказали - одно и тоже, и разделить не можете, ибо нет силы.

И так ... так как вам без разницы ибо это одно и тоже, то Я говорю с чего начинаем.
Начинаем с того, что я отверг Писание, а не с того, что вы не в тему написали, ибо вам без разницы- для вас это одно и тоже.

[Доккуш]

Да, вы отвергаете Писание.

И как же у вас обстоят дела?

Когда вам давали Писание не в тему, то вы всегда сразу бросали тему, и переходили на Писание.
Так?

[Анри]

Что это вы подвизались за него?

Вообще-то, я стараюсь подвизаться за Бога по Учению Священного Писания.

А здесь публичный форум по обсуждению богословских тем, так что, какие посты считаю нужным прокомментировать для служения Богу, такие и комментирую.
Например, все те ответы, в которых я отвечаю Вам, обращены мною далеко не только к Вам, а ко всем участникам и читателям форума.

Ваши слова есть правда или ложь?

Еще раз, про то, что «есть» - известно только Богу, а у человека могут быть только верования и надежды.

Стараюсь, чтобы была правда, а уж насколько это у меня получается – не знаю, это известно только Богу.

Уже отвечал Вам на подобные вопросы, приводил цитату, могу повторить:

«3. Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе.
4. Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне — Господь.
5. Посему не суди́те никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке, и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.»
(Первое послание к Коринфянам 4:3-5)

7 И отошёл сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его.
Иов 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/18/2/

Здесь сказано, что сатана поразил Иова, так что от сатаны исходило зло для Иова, а не от Бога.

7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю всё это.
Исаия 45 глава — Библия: https://bible.by/syn/23/45/

Проблема в том, что Священность можно было бы как-нибудь обсудить. Но вы сказали, что Библия это Священное Писание, и это Слово Бога.
А Слово Бога это уже другое.

Ошибаетесь, Слово Бога не «другое», а именно Священное. У Святого Бога не Священных Слов не бывает.

6 И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.
Иов 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/18/2/

Господь поместил Иова в руку зла.

Ошибаетесь, Бог никуда Иова не помещал, тут сказано, что Бог дал власть сатане, а как данной властью воспользовался сатана – это ответственность сатаны перед Богом.

Например, Бог и над земной природой во многом дал власть людям (также и людям, которые склонны выбирать злое), а как люди воспользуются данной им властью, что они выбирают добро или зло – это ответственность людей перед Богом.

Давайте по писанию пройдёмся-

67 и сказали: Ты ли Христос? скажи нам. Он сказал им: если скажу вам, вы не поверите;
68 если же и спрошу вас, не будете отвечать Мне и не отпустите Меня;
69 отныне Сын Человеческий воссядет одесную силы Божией.

Евангелие от Луки 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/22/


15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Пётр, отвечая, сказал: Ты — Христос, Сын Бога Живого.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;

Евангелие от Матфея 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/16


Теперь показывайте где в Библии слово - Богочеловек.

А я разве говорил, что понятие «Богочеловек» из Библии? – Не говорил.

Речь у меня о том, что понятие «Богочеловек» не противоречит сказанному в Библии, а значит вполне допустимо.

Например, вот Вы говорите, что «Христос выражал Себя только в двух понятиях», а где об этом говорит Христос, что Он выражает Себя только в двух понятиях? - Христос такого не говорил. Это Ваш вывод, такой же вывод, как и понятие «Богочеловек».

Если Вы делаете вывод, то почему возражаете, если другие делают выводы?

Вам понятна несуразность Ваших претензий?

[Анри]

Сначала не дано, потом дано. Ведь к этому- "не моя, а Твоя Воля, да будет!" рано или поздно всё равно приходишь.

Все, что людям дано в их земной жизни, хоть сначала, хоть потом – все дано только по вере.

Не то, что по каким-то богословским вопросам и личным откровениям, а даже, если Вы видите перед собой чашку чая, которая прямо перед Вами, и Вы пьете из нее чай – в это Вы тоже можете только верить, а вот никакого знания (даже о чашке чая перед Вами) Вам не дано. И никому из людей не дано.

Все, что дано людям, дано только по вере. Просто люди очень часто свои привычные верования путают со «знаниями», и оттого пребывают в иллюзиях.

«2. Кто думает, что он знает что‐нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
3. Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.»
(Первое послание к Коринфянам 8:2,3)

Тем, кто любит Бога, тем дано «знание» по вере - «как должно знать».

А те, кто думают, что якобы «знают» что-то, те вообще ничего не знают «как должно знать», а просто пребывают в иллюзиях.

Так что у человека в познании выбор не велик: либо верить (и «знать» только по вере), либо пребывать в иллюзиях, что якобы человек может что-то «знать» не по вере.

Всё я помню. Просто я считаю, что Иисус был обычным человеком как и все, когда был рождён женщиной. А потом Он переродился- родился от Бога и произошло это в воде у Иоанна спустя 30 лет, ведь сын Бога должен был быть совершеннолетний умом, а не младенец. Вся Тора и пророки говорят о человеке- избранном в котором должен был прийти Дух Бога Живого, а не о Боге в человеческом обличии. Другими словами я охватываю писание целиком, а не кусочками как это делает большинство. И в Текстах ясно говорится о том, кто такой Иисус и кем ему предстояло стать если он будет исполнять Волю Отца.

По Учению Библии Христос никогда не был обычным человеком:

«1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2. Оно было в начале у Бога.
3. Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть.»
( Евангелие от Иоанна 1:1-3)

«14. И Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.»
( Евангелие от Иоанна 1:14)

«34. Мария же сказала Ангелу: ка́к будет это, когда Я мужа не знаю?
35. Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святой найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.»
( Евангелие от Луки 1:34,35)

«57. На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама?
58. Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.»
(Евангелие от Иоанна 8:57,58)

«42. И когда Он был двенадцати лет, пришли они также по обычаю в Иерусалим на праздник.
43. Когда же, по окончании дней праздника, возвращались, остался Отрок Иисус в Иерусалиме; и не заметили того Иосиф и Матерь Его,
44. но думали, что Он идет с другими. Пройдя же дневной путь, стали искать Его между родственниками и знакомыми
45. и, не найдя Его, возвратились в Иерусалим, ища Его.
46. Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их;
47. все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его.
48. И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что́ Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя.
49. Он сказал им: зачем было вам искать Меня? или вы не знали, что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему?
50. Но они не поняли сказанных Им слов.»
(Евангелие от Луки 2:42-50)

Разве эти слова Библии соответствуют предлагаемому Вами толкованию, что Христос якобы «был обычным человеком»?

Верю, верю каждому слову и не просто верю, а увидел всё это в себе. Однако ничего из увиденного я не выношу во вне и не создаю чудовищ с крыльями и рогами и не называю их падшими ангелами.

Вы когда нибудь сатану видели? Или чертей? Знаете кто видит чертей обычно?

- - - - - Добавлено - - - - -

Древние верили во всю эту чушь, но вы же новое поколение людей, современное, неужели ничего у вас в мозгу не изменилось?

Древние люди верили в «чушь» ни чуть не более, чем современные. Например, с чего Вы, современный человек, решили, что древние верования это «чушь»? – С того, что это не соответствует Вашим верованиям? – Так и Ваши верования, с точки зрения верований древних людей – это тоже «чушь»?

Подумайте, как будем определять, чья «чушь» чушистее, если у человека нет ничего, кроме верований? – Никак.

Поэтому, вместо «чушью» называть, лучше говорить, что Вам кажется относительно Ваших верований, что дело обстоит иначе.

А как дело обстоит на самом деле – то известно только Богу.

[Сергей Иванович]

Так что у человека в познании выбор не велик: либо верить (и «знать» только по вере), либо пребывать в иллюзиях, что якобы человек может что-то «знать» не по вере.

Вера вначале это ещё не вера в конце (в результате). Вера в начале- сеется в сердце, она основана на чувствах. Потом умная вера (сильна, что гору (любую догму) может сдвинуть со своего пути), когда всё прочитано и осмыслено и выведено рассудком из личного опыта. И наконец разумная вера- безоговорочная ввиду полного доверия Богу.

Разве эти слова Библии соответствуют предлагаемому Вами толкованию, что Христос якобы «был обычным человеком»?

Скажите, а чем по вашему природа нового человека отличается от природы Иисуса Христа? Оба от Духа (Бога ) рождены, оба безгрешные, святое потомство Его.

А как дело обстоит на самом деле – то известно только Богу.

И тому, кто Любит Бога и кому даны Знания от Него, кто отыскал Царство Божие в себе и принял Правду Его из рук Самого Бога.

[Доккуш]

А здесь публичный форум по обсуждению богословских тем, так что, какие посты считаю нужным прокомментировать для служения Богу, такие и комментирую.
Например, все те ответы, в которых я отвечаю Вам, обращены мною далеко не только к Вам, а ко всем участникам и читателям форума.

То я и смотрю, что не ко мне речь ваша обращена.
Вот я всё думал, что диалог с вами не идёт. Это оказывается вы не со мной общаетесь, а с участниками и читателями форума.
Куда уже мне тут место найти?
Понятное дело - я лишь один, а их тысячи.

Так может мне вас не отвлекать, и вы будете общаться с ними без меня?

[Сергей Иванович]

По Учению Библии Христос никогда не был обычным человеком:

Бог один. Иисус Христос избранный Богом человек, который исполнил всё, что ему сказал Отец за, что и был соделан Господом и Христом, а не был им с самого начала. Другими словами Иисус не был совершенным Богом, а стал Им. Все кто говорят, что это совершенный Бог пришёл в человеческом обличии и понарошку всё сделал, исполнил, только чтобы нам показать путь- заблуждаются.
Именно на примере Иисуса (человека) Бог показал нам, что нужно делать избрав его. Никто не может прийти к Христу- никто, только избранный.
Внешним всё равно (не обратятся и прощены будут), а вот если вам предстоит пройти весь Путь до конца, то вы его пройти не сможете без Духа и Иисуса Христа (нового человека) в вас. Прежде родить его нужно в себе от Бога (Духа). Именно родить от Духа и никак не иначе "пребываю в муках рождения".
Если вы внешний и не Желаете стать совершенным то вам оно и не нужно. Только чьё сердце не глухо к страданию всех людей может зачать от Бога.

[Плывущий Против Течения]

Бог один. Иисус Христос избранный Богом человек, который исполнил всё, что ему сказал Отец за, что и был соделан Господом и Христом, а не был им с самого начала. Другими словами Иисус не был совершенным Богом, а стал Им.

Мир Вам.
вы исповедуете старую-опасную ересь, что человек стал богом. Не так, Иисус всегда был Богом и Им и остается всегда.

[Сергей Иванович]

Мир Вам.
вы исповедуете старую-опасную ересь, что человек стал богом. Не так, Иисус всегда был Богом и Им и остается всегда.

Бог Один и мы все по сути боги, один совершенный Бог вначале (замысел) и в конце (результат). Иисус пришёл в мир человеком, а не совершенным Богом- Дух Живого Бога был в нём.
Если вам что то непонятно изучите Тору и Танах (иудаизм и пророков) , Каббалу и поймёте, кто такой помазанник Божий.
Вас обманывают или вы обманываетесь сами если внешний.

[Плывущий Против Течения]

Бог Один и мы все по сути боги, один совершенный Бог вначале (замысел) и в конце (результат). Иисус пришёл в мир человеком, а не совершенным Богом- Дух Живого Бога был в нём.
Если вам что то непонятно изучите Тору и Танах (иудаизм и пророков) , Каббалу и поймёте, кто такой помазанник Божий.
Вас обманывают или вы обманываетесь сами если внешний.

Мир Вам.
Вы снова проповедуете опасную ересь. Не надо так делать больше. На меня такие проповеди не работают. Я христианин много лет, и не покупаю такие еретические проповеди, как Ваша.

[Сергей Иванович]

Мир Вам.
Вы снова проповедуете опасную ересь. Не надо так делать больше. На меня такие проповеди не работают. Я христианин много лет, и не покупаю такие еретические проповеди, как Ваша.

Если вы действительно христианин, а не лжехристианин как вот эти вот личности- Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, — вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
То наверняка вы услышали призыв Христа отыскать ЦБ и узнать его правду, переродится, стать совершенным- верно? И не только услышали, но и отыскали в себе ЦБ?

- - - - - Добавлено - - - - -

На меня такие проповеди не работают.

Это не проповедь, а правда. Вы любите правду?

- - - - - Добавлено - - - - -

Я христианин много лет

Христианин это человек последовавший за Христом к совершенству, желающий стать совершенным- вы точно Христианин?

[Плывущий Против Течения]

Если вы действительно христианин, а не лжехристианин как вот эти вот личности- Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, — вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
То наверняка вы услышали призыв Христа отыскать ЦБ и узнать его правду, переродится, стать совершенным- верно? И не только услышали, но и отыскали в себе ЦБ?

Мир Вам.
Отыскал я ЦБ ли нет, это моё внутреннее, между мною и Богом. Я не стану исповедоваться здесь.

[Сергей Иванович]

Мир Вам.
Отыскал я ЦБ ли нет, это моё внутреннее, между мною и Богом. Я не стану исповедоваться здесь.

Так не пойдёт. Я по сути спрашиваю вас о Правде Его, открыта ли вам правда Божья или нет, а вы играете в прятки-зачем?

- - - - - Добавлено - - - - -

это моё внутреннее.

Вы внутренний или внешний человек? Вы душевный человек или духовный?

[Сергей Иванович]

На меня такие проповеди не работают.

А со мной у вас не получится в прятки играть. Я всегда говорю откровенно, ничего не скрывая как перед Богом и у вас иного выхода просто не будет, чтобы ответить мне тем же. Так, что подумайте, готовы ли вы к такому, а потом приходите со своими советами и мы их обсудим.

[Доккуш]

Бог Один и мы все по сути боги

Теперь более понятно ваше-

Проснитесь наконец- нет ничего кроме Бога. Ваше тело это Бог

То есть, по вашему, не только моё тело это Бог, но и ваше тело это Бог.

То есть, вы хотели убедить меня в этом, а после- что бы я относился к вашему телу как к Богу, ибо как вы считаете - ваше тело это Бог.

Оригинально.

[Сергей Иванович]

То есть,

То есть, остальное ВАШИ домыслы. Если вы не способны видеть Бога во всём, даже в камне и не можете вместить моих слов- ваши проблемы.

- - - - - Добавлено - - - - -

это Бог.

Вы и близко не понимаете КТО такой Бог. Бог везде- это бесконечное и вечное Жизненное пространство. Вне БОГА нет ничего. Бог, Дух один и тот же и Он везде- АБСОЛЮТно везде. Без Духа ЕГО нет жизни.

[Доккуш]

То есть, остальное ВАШИ домыслы. Если вы не способны видеть Бога во всём, даже в камне и не можете вместить моих слов- ваши проблемы.

Так и хочется сказать - как вы смеете такое Богу говорить.

[Сергей Иванович]

Так и хочется сказать - как вы смеете такое Богу говорить.

Не Богу, а богу. Вы ещё не Единый Бог. Впрочем и вы не вы ибо разделены в своей основе.

[Доккуш]

Не Богу, а богу.

Как же не Богу, когда Сергей Иванович мне лично сказал-

Ваше тело это Бог

[Сергей Иванович]

Нам несказанно повезло, мы все запечатлены в Боге живыми и это навсегда. Цените это.