Рожденный от Бога

[Сергей Божий]

Всех приветствую!

Мир вам.

Эта тема не о рождение свыше, а о рождение от Бога. Если это для вас одно и то же. То хочу чтобы наши размышления были основаны на первом соборном послание апостола Иоанна.
Это в первую очередь. И всячески избегать стиха (Иоан.3:2-8) и размышления над ним. Потому что об этом уже есть две темы на форуме.

9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(1Иоан.3:9,10)

4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
5 Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?
(1Иоан.5:4,5)

18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
(1Иоан.5:18)

Пока представлю несколько критериев взятых из стихов приведенных выше.

Рожденный от Бога:

Не делает греха.
Семя Бога пребывает в нем.
Не может грешить.
Побеждает мир.
Верует, что Иисус есть Сын Божий.
Не грешит.
Хранит себя от лукавого.

Можно дополнить список.

Вопрос темы.

Как проявляется, что человек рожден от Бога и его Отец Бог?

[tulip]

.

Вопрос темы.

Как проявляется, что человек рожден от Бога и его Отец Бог?

Ходит по воде и управляет ветрами
Перемещает горы

[Сергей Божий]

Ходит по воде и управляет ветрами
Перемещает горы

Это конечно хорошо бы так было. Но даже апостолы этим похвалиться не могли.
Или вы думаете, что рожденный от Бога сразу приравнивается к Иисусу Христу, которому дана всякая власть на небе и на земле?

[Алан]

Вопрос темы.

Как проявляется, что человек рожден от Бога и его Отец Бог?

Так вы уже и так всё расписали и ответили на свой вопрос. Что тут непонятного?

[Алан]

9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха

18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит;
(1Иоан.5:18)

Отсюда следует логический вывод: всякий, кто грешит - не рождён от Бога.

[Piroma]

Всех приветствую!

Мир вам.

Эта тема не о рождение свыше, а о рождение от Бога. Если это для вас одно и то же. То хочу чтобы наши размышления были основаны на первом соборном послание апостола Иоанна.
Это в первую очередь. И всячески избегать стиха (Иоан.3:2-8) и размышления над ним. Потому что об этом уже есть две темы на форуме.

9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(1Иоан.3:9,10)

4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
5 Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?
(1Иоан.5:4,5)

18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
(1Иоан.5:18)

Пока представлю несколько критериев взятых из стихов приведенных выше.

Рожденный от Бога:

Не делает греха.
Семя Бога пребывает в нем.
Не может грешить.
Побеждает мир.
Верует, что Иисус есть Сын Божий.
Не грешит.
Хранит себя от лукавого.

Можно дополнить список.

Вопрос темы.

Как проявляется, что человек рожден от Бога и его Отец Бог?

Видит царствие Божие и может войти туда

Имеет власть быть чадом

--
Всякий любящий рожден от Бога

Естественно верующий верой Божьей и любящий любовью Божьей

[Сергей Божий]

Отсюда следует логический вывод: всякий, кто грешит - не рождён от Бога.

Вывод не верный. Если рожденный от Бога не будет хранить себя от лукавого и лукавый будет к нему прикасаться, он будет грешить. Второй момент, рожденный от Бога находиться в войне с грехом, но если он еще не научился истине и не окреп духовно, то лукавый еще может его обмануть и одолеть.
Нужно духовное возрастание.

[Piroma]

Вывод не верный. Если рожденный от Бога не будет хранить себя от лукавого и лукавый будет к нему прикасаться, он будет грешить. Второй момент, рожденный от Бога находиться в войне с грехом, но если он еще не научился истине и не окреп духовно, то лукавый еще может его обмануть и одолеть.
Нужно духовное возрастание.

Не может грешить как Бог

Каков Отец таков сын

[Алан]

Вывод не верный. Если рожденный от Бога не будет хранить себя от лукавого и лукавый будет к нему прикасаться, он будет грешить.

Ну вот, я так и знал, что будет отмазка.
Написано же: будет хранить себя. А если не хранит себя, значит тоже не рождён от Бога.

[Алан]

Второй момент, рожденный от Бога находиться в войне с грехом, но если он еще не научился истине и не окреп духовно, то лукавый еще может его обмануть и одолеть.

И здесь так же написано: рождённый от Бога не грешит, а не находится в какой-то там "войне с грехом". А если "верующего" обманывает и одолевает лукавый, то и он также не рождён от Бога.
И не надо искать оправдания греху! Лучше честно сказать: да, я грешу, потому что не рождён от Бога.

[Сергей Божий]

И здесь так же написано: рождённый от Бога не грешит, а не находится в какой-то там "войне с грехом". А если к "верующего" обманывает и одолевает лукавый, то и он также не рождён от Бога.
И не надо искать оправдания греху! Лучше честно сказать: да, я грешу, а потому и не рождён от Бога.

Вот это написано тоже детям Божиим.

1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.
(1Иоан.2:1,2)

Из этого делаем вывод, что пока мы в этом смертном теле и диавол нас обманывает, мы можем не преднамеренно согрешить. Не сохранив себя от лукавого.

[Алан]

Из этого делаем вывод, что пока мы в этом смертном теле и диавол нас обманывает, мы можем не преднамеренно согрешить. Не сохранив себя от лукавого.

Ну да, то же самое может сказать какой-нибудь "верующий" алкаш или наркоман, который не просыхает от запоя или наркоты, ведь он тоже в смертном теле и потому согрешает. Значит, по-вашему, он тоже рождён от Бога. Так?

[Сергей Божий]

Ну да, то же самое может сказать какой-нибудь "верующий" алкаш или наркоман, который не просыхает от запоя или наркоты, ведь он тоже в смертном теле и потому согрешает. Значит, по-вашему, он тоже рождён от Бога. Так?

Согрешить и быть во грехе, это не одно и тоже. Праведник семь раз упадет и встанет.

[Алан]

Согрешить и быть во грехе, это не одно и тоже.

А с чего вы взяли, что этот алкаш "во грехе"? Он просто согрешает.

[Сергей Божий]

А с чего вы взяли, что этот алкаш "во грехе"? Он просто согрешает.

Выпить не грех. Пьянство грех. Так и узнаем.

[Тимофей-64]

Эта тема не о рождение свыше, а о рождение от Бога. Если это для вас одно и то же. ?

Простите, а можно мне объяснить разницу между рождением свыше из беседы с Никодимом и рождением от Бога.
Оба документа, напомню, принадлежат одному автору и написаны в одно примерно время.
Может мне кто-то пояснить, почему для него рождение свыше и рождение от Бога - это не одно и то же?
Искренне не понимаю.

[Сергей Божий]

Простите, а можно мне объяснить разницу между рождением свыше из беседы с Никодимом и рождением от Бога.
Оба документа, напомню, принадлежат одному автору и написаны в одно примерно время.
Может мне кто-то пояснить, почему для него рождение свыше и рождение от Бога - это не одно и то же?
Искренне не понимаю.

Я думал, что вы читали эту тему. Вот прочитайте стартопик. В нем мои размышления.

https://teolog.club/showthread.php?6...F1%E2%FB%F8%E5

[Муж Божий]

Мир вам.
Эта тема не о рождение свыше, а о рождение от Бога. Если это для вас одно и то же.

Привет Сергей!
Для меня рождение свыше = рождению от Бога, поэтому ваши инсинуации по этому вопросу считаю мягко говоря - не верными.

По вашей логике получается человеку чтобы увидеть Царство Небесное нужно родиться дважды, сначала свыше, потом от Бога...

А если это так, то под сомнение ставиться уже ваше рождение свыше.

[Diogen]

Как проявляется, что человек рожден от Бога и его Отец Бог?

У Павла читаем о противостоянии духа и плоти - внутри человека. Поэтому склонен интерпретировать 1Ин 5:18 как рождение свыше человеческого духа.
В противостоянии плоти и духа арбитром служит душа - как она решит, такая сила и проявит себя в поступке.

[Сергей Божий]

Привет Сергей!
Для меня рождение свыше = рождению от Бога, поэтому ваши инсинуации по этому вопросу считаю мягко говоря - не верными.

По вашей логике получается человеку чтобы увидеть Царство Небесное нужно родиться дважды, сначала свыше, потом от Бога...

А если это так, то под сомнение ставиться уже ваше рождение свыше.

С начала от Бога. Когда Бог дает веру в Иисуса Христа. И наше я рождается от Бога. И дух оживает для Бога. Но нужно еще обрести новую сущности, от воды и Духа Святого. Это рождение не нашего я, но обретение новой сущности - рождение свыше. Но для некоторых это равно. Для меня нет!