Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 64

Тема: испытания

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,090
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Естественно проявление любви, гнев Божий ничто иное как проявление Любви, одно из свойств Божьей Любви уничтожающей физически и духовно всё то, что этой Любви противится.
    И это тоже любовь?

    15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
    (Откр.20:15)

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,250
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    И это тоже любовь?

    15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
    (Откр.20:15)
    Конечно. Гнев Божий является проявлением Божьей Любви, для одних гнев Божий - надежда и щит, для других меч и огонь поядающий.

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,090
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Конечно. Гнев Божий является проявлением Божьей Любви, для одних гнев Божий - надежда и щит, для других меч и огонь поядающий.
    Так к тем, кто окажется в озере огненом, это проявление любви Бога к ним?

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,611
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Так к тем, кто окажется в озере огненом, это проявление любви Бога к ним?
    Да.
    Бесам же было больно в присутствии Сына Божьего, хотя их никто не пытал и не бил.
    Бесы мучались от любви Бога и от правды.

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  6. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,090
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Да.
    Бесам же было больно в присутствии Сына Божьего, хотя их никто не пытал и не бил.
    Бесы мучались от любви Бога и от правды.
    Значит Бог любит бесов?
    И диавола из большой любви бросит в озеро огненное?

    И они пребывают в любви Божией?

    9 Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в любви Моей.
    (Иоан.15:9)

    17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
    (Иоан.10:17)

    А кого Бог ненавидит?

  7. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,250
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Так к тем, кто окажется в озере огненом, это проявление любви Бога к ним?
    Это проявление любви к тем, кого эти духовные паразиты гнали и убивали, за что и заслужили гнев Божий в виде озера серного.

  8. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,090
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Это проявление любви к тем, кого эти духовные паразиты гнали и убивали, за что и заслужили гнев Божий в виде озера серного.
    А к тем, которых вы назвали паразитами. Бог что проявляет?

  9. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,250
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    А к тем, которых вы назвали паразитами. Бог что проявляет?
    гнев Свой в виде меча и огня поядающего.

  10. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,090
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    гнев Свой в виде меча и огня поядающего.
    Итак, Он поступит с ними не из любви к ним.

    Но по гневу Своему. Итак гнев Божий это не любовь?

  11. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,250
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Итак, Он поступит с ними не из любви к ним.

    Но по гневу Своему. Итак гнев Божий это не любовь?
    Вам уже всё объяснили.
    Но, если не поняли, то вот.

    Гнев Божий
    Его святое негодование на зло.
    Причина: непослушание и злодеяния человека. Пс 77:58; Рим 1:18.
    Доказательство. Проявление гнева Божия. Оставление Богом. Втор 31:17.
    Ниспослание кар. Лев 26:16; Иез 14:21; 2Цар 24:20; Мал 3:3.
    Предоставление грешникам идти своим путем. Пс 77:29. Рим 1:24.
    В Новом Завете: Лишение спасения и жизни, вечная гибель и смерть. Мф 3:7. Ин 3:36. Рим 2:5. Откр 6:17.
    Спасение от гнева Божия. Тяжел Божий гнев. Иов 9:13; Ис 10:4, Ис 30:27.
    Но он может быть отклонен: это не какая-нибудь неизбежная страшная сила. Пс 77:38; Втор 13:18; Мих 7:18.
    Он может быть отклонен: не внешними жертвами, не волшебством, не извращенным богослужением. Иез 7:19; 1Цар 28:16; Мих 6:6−8.
    Но наказанием виновных. Чис 25:7, 8; Нав 7:25, 26.
    Обращением: 2Пар 30:9.
    Ходатайством. Исх 32:30.
    Гнев Божий служит только Его милосердию, которое готовит грешнику полное помилование во Христе. Пс 29:6; Ис 57:16; Иер 31:20; Ис 54:8; 1Фес 5:9; Рим 5:9.
    Бог медлен на гнев Божий Исх 34:6; Чис 14:18; Неем 9:17; Пс 85:15, Пс 102:8; Ис 48:9; Иоиль 2:13; Иона 4:2; Наум 1:3; Рим 9:22.
    Гнев Божий праведен. Пс 1:6, Пс 57:10, Пс 57:11; Рим 2:6−8, Рим 3:5−6; Откр 16:6, 7.
    Гнев Божий страшен. Пс 2:12, Пс 76:7, Пс 77:49, Пс 87:16, Пс 89:7, Пс 89:11; Ис 9:18, Ис 13:3−9, Ис 30:27, Ис 30:30; Иер 21:5, Иер 23:19; Иез 5:13. Наум 1:6. Мф 10:28.
    Гнев Божий есть огонь истребляющий. Втор 32:22; Пс 2:3, Пс 20:9; Ис 9:18, Ис 66:15; Иер 4:4, Иер 17:4; Иез 22:20−22, Иез 22:31; Наум 1:6; Евр 10:27.
    Никто не может противиться гневу Божиему Иов 9:13, Иов 36:18; Пс 75:7; Иер 10:10; Наум 1:6; Откр 6:17.
    Гнев Божий против
    Злых и грешников. Иов 21:17; Пс 7:11, Пс 7:12, Пс 20:9; Ис 3:8, Ис 9:16, Ис 13:9, Ис 59:18; Иер 23:19, Иер 30:23; Ос 5:10; Наум 1:2; Рим 1:18, Рим 2:8.
    Возстающих. Втор 9:7; Ис 5:24, 25; Иер 44:4−6; Пс 3:1, Пс 42:1, Пс 43:1; Мих 5:15; Зах 7:12; Рим 2:8; Еф 5:6; Кол 3:6.
    Неверных. Втор 9:22, 23; Пс 77:21, Пс 77:22, Пс 78:6; Иер 10:25; Ин 3:36; Евр 3:16−19.
    Нераскаянных. 2Пар 36:16; Пс 7:1, Пс 11:1, Пс 12:1; Притч 1:24−27; Иер 4:4; Рим 2:5.
    Идолопоклонников. Втор 6:14, Втор 6:15, Втор 7:4, Втор 29:26−28, Втор 32:16−19; Нав 23:16; Суд 2:12; 4Цар 17:17, 4Цар 22:17; 2Пар 34:25; Пс 77:58; Ис 65:3; Иер 7:18, Иер 8:19, Иер 11:17, Иер 25:6, Иер 44:3; Иез 20:8.
    Оставляющих Его. Втор 29:24, Втор 29:25; Нав 22:16−18; Суд 2:12; 4Цар 22:13; 2Пар 29:8, 2Пар 34:25; Езд 8:22; Ис 1:4; Евр 10:26, 27.
    Неправедных и притеснителей. Исх 22:22−24, Исх 57:17; Ис 10:1−4; Иер 5:28, Иер 5:29, Иер 21:12; Ос 5:10; Ам 8:4−8.
    Лицемеров. Иов 15:34, Иов 36:13; Ис 9:16, Ис 10:6.
    Грехов Его народа. Втор 9:18, Втор 32:19; Пс 88:31, Пс 88:32, Пс 89:7−9, Пс 101:9, Пс 101:10; Ис 47:6, Ис 64:5; Иер 7:29; Плач 3:42, 43; Иез 7:8. Грешники называются чадами гнева Ис 10:6; Иер 7:29; Еф 2:3.
    Гнев Божий до конца против Его врагов. Исх 15:7; Пс 2:2−5, Пс 20:8−10, Пс 78:6; Ис 10:6; Иер 10:25; Наум 1:2; 1Фес 2:16.
    Гнев Божий возрастает чрез постоянное сопротивление. Чис 32:14; Втор 29:19, 20; 2Пар 36:16; Неем 13:18; Пс 77:17; Рим 2:5; 1Фес 2:16; Евр 3:15, Евр 3:16.
    Гнев Божий открывается наказаниями и осуждением. Исх 15:7; Втор 29:28; Езд 5:12; Иов 21:17; Пс 77:49−51, Пс 89:7; Ис 9:11, Ис 9:18, Ис 13:9, Ис 42:25, Ис 63:6; Иер 4:26, Иер 7:20, Иер 12:13, Иер 15:14, Иер 25:38, Иер 33:5, Иер 42:18, Иер 44:6, Иер 49:37; Плач 1:12, Плач 2:1−6, Плач 2:22; Иез 5:13, Иез 5:15, Иез 6:12, Иез 7:3, Иез 7:8, Иез 13:12, Иез 25:14; Соф 3:8; Евр 3:16−17; Откр 15:1, Откр 16:1−3.
    Гнев Божий откроется в день гнева и суда. Ис 13:13, Ис 66:15, Ис 66:16; Соф 1:14−18; Мал 4:1; Мф 3:7, Мф 25:41; Рим 2:5, 8; 2Фес 1:8; Евр 10:27; Откр 6:17, Откр 11:18, Откр 14:10, Откр 19:15.
    Богатства не освободят в день гнева Божиего Притч 11:4; Иез 7:19; Соф 1:18.
    Злые
    Соблюдаются на день гнева Божиего Иов 21:30; Притч 11:23; Ис 13:9; Мал 4:1; Рим 2:5, 8.
    Будут пить чашу гнева Божиего Иов 21:20; Ис 51:17; Иер 25:15; Иез 23:33; Авв 2:16; Откр 14:10, Откр 16:19.
    Открывают чрез свое наказание гнев Божий Чис 26:10; Втор 29:24, 25; 3Цар 9:8, 9; Иер 22:8, Иер 22:9; 2Пет 2:6; Рим 9:22; Иуд 1:7.
    Безумие вызывать гнев Божий Иер 7:19; 1Кор 10:22.

    Гнев Божий — Библейский словарь Гёце: https://bible.by/lexicon/gece/word/87/

    https://bible.by/lexicon/gece/word/87/
    Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 03.09.2024 в 17:49.

  12. #31
    Ветеран форума
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,012
    Упоминаний
    0 сообщений
    Бог не творит никакого зла. Иисус Христос сказал что зло должно было придти в мир, чтобы было явлено добро. Мир лежит во зле, но никто не мешает человеку воспринимать этот мир иначе. В мире действуют силы, которые используют самое изощренное лукавство. И все это делается лишь для того чтобы человек потерял веру во всеблагого Небесного Отца. А человеку для спасения нужно всего лишь любить своего Бога и всех ближних. Многим кажется что это немыслимо, всех любить несмотря ни на что. Иисус Христос говорит что человек в своей вере должен придти к убеждению что он в Отце и Отец в нем. Если человек искренне верит в это, то он обязательно полюбит всех как самого себя.

  13. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,250
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Бог не творит никакого зла.
    А бедствия это зло? Злое от кого пришло на дом Иова?

  14. #33
    Ветеран форума
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,012
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    А бедствия это зло? Злое от кого пришло на дом Иова?
    Если хотите понять, то читайте Евангелие. Что касается Ветхого Завета, то Иисус своей проповедью противопоставит иудейское "око за око" христианскому пониманию любви к ближнему. Если человек испытывает дискомфорт и называет это бедствием, то это его вера, и его право верить во что он хочет. Тут дело в восприятии действительности. Женщина рожая кричит от боли, но далее она счастлива стать матерью. Человек с верою претерпевающий "бедствия" так же обретает счастье в Царстве Небесном.

  15. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,250
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Если хотите понять, то читайте Евангелие.
    Да ведь я не спрашиваю у Вас, что мне читать или не читать, а спрашиваю, от кого именно зло пришло на Иова и его дом?
    Знаете, скажите, не знаете , так и скажите, что не знаете.

  16. #35
    Ветеран форума
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,012
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Да ведь я не спрашиваю у Вас, что мне читать или не читать, а спрашиваю, от кого именно зло пришло на Иова и его дом?
    Знаете, скажите, не знаете , так и скажите, что не знаете.
    Так там все написано ведь. Кого сам Иов обвинил во зле, тот и должен считаться его творцом. Ему то лучше знать чем нам, которые со стороны, и уж сколько веков спустя.

  17. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,250
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Так там все написано ведь. Кого сам Иов обвинил во зле, тот и должен считаться его творцом. Ему то лучше знать чем нам, которые со стороны, и уж сколько веков спустя.
    Бог как известно Иова оправдал в отличии от тех, кто Иова осуждал и осуждает.

  18. #37
    Ветеран форума
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,012
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Бог как известно Иова оправдал в отличии от тех, кто Иова осуждал и осуждает.
    В том то и дело что те подошли к Иову дипломированные юристы и начали ему объяснять что это Бог за грехи его покарал. И Бог ведь спрашивает после у Иова, может ли он отличать добро от зла. В этом ася суть повествования. Человеку сказано: Не суди, да не судим будешь. Не может человек судить истинно и праведно. Не ту ношу взвалил на нас праотец Адам. Не делает это из человека бога, но лишь прибавляет печали.

  19. #38
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,250
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Человеку сказано: Не суди, да не судим будешь. Не может человек судить истинно и праведно. Не ту ношу взвалил на нас праотец Адам. Не делает это из человека бога, но лишь прибавляет печали.
    Человеку сказано - суди судом праведным и не суди судом лукавым. Почему Библия и не единожды свидетельствует нам о том, что зло может производится Богом.

  20. #39
    Ветеран форума
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,012
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Человеку сказано - суди судом праведным и не суди судом лукавым. Почему Библия и не единожды свидетельствует нам о том, что зло может производится Богом.
    Я благодарю вас за этот вопрос. Это сложный вопрос, а значит вы верите что я обладаю достаточным знанием чтобы ответить. Я вам ранее сказал что если хотите понять, то читайте Евангелие. Лично я пришел к выводу неутешительному в отношении иудаизма. А я проштудировал весь Ветхий Завет да еще и с комментариями раввинов. К сожалению да. Они таки действительно заблудшие овцы Дома Израилева. И Иисус Христос приходил к ним чтобы спасти их от этих заблуждений.

  21. #40
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,250
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Я благодарю вас за этот вопрос. Это сложный вопрос, а значит вы верите что я обладаю достаточным знанием чтобы ответить. Я вам ранее сказал что если хотите понять, то читайте Евангелие. Лично я пришел к выводу неутешительному в отношении иудаизма. А я проштудировал весь Ветхий Завет да еще и с комментариями раввинов. К сожалению да. Они таки действительно заблудшие овцы Дома Израилева. И Иисус Христос приходил к ним чтобы спасти их от этих заблуждений.
    Давайте попробуем ещё раз, может Вы меня таки услышите и ответите мне на мой вопрос, а не на что - то своё.

    Почему Библия и не единожды свидетельствует нам о том, что зло может производится Богом.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®