Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 58

Тема: Встреча Христа с Моисеем и Илией.

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,325
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений

    Встреча Христа с Моисеем и Илией.

    Приветствую друзья!
    В одном из православных чатов прозвучал довольно серьёзный богословский вопрос, в каком теле пришёл Моисей беседовать с Господом?
    Вопрос дополнился двумя другими, из каких мест пришёл Моисей и что ему должно было сказать Христу?
    Мнения разделились, одни участники говорили, что это были действительно Моисей и Илия, но один участник предположил, что под видом Моисея был Бог Отец, а под видом Илии был Бог Святый Дух, то есть было явление Пресвятой Троицы, и Бог Отец, и Бог Дух Святой укрепляли Христа перед Его крестными страданиями.
    Если под видом Моисея и Илии разуметь Бога Отца и Духа Святого, то не возникает вопроса, откуда Они пришли и как именно укрепляли Христа в Его будущих крестных страданиях. А вот если предположить что приходили именно пророк Моисей с Илией, то возникает вопрос, в каком теле пришёл Моисей, а главное из каким мест он пришёл?
    Приглашаю к диалогу.
    С Богом!

  2. #2
    Ветеран форума
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,246
    Упоминаний
    0 сообщений
    Здравствуйте.
    Моисей и Илия считаются теми, которые были вознесены на небеса. Никто не знает где похоронен Моисей. А о вознесении Илии есть свидетельства в Писании. Если так, то они были спущены с небес для этой миссии.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,325
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Здравствуйте.
    Моисей и Илия считаются теми, которые были вознесены на небеса.
    А Моисей то каким образом попал на небеса, кто его туда ввёл?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Если так, то они были спущены с небес для этой миссии.
    Для какой миссии, что за миссия у них могла быть?

  4. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    650
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Мнения разделились, одни участники говорили, что это были действительно Моисей и Илия, но один участник предположил, что под видом Моисея был Бог Отец, а под видом Илии был Бог Святый Дух
    Вот так и рождаются ереси не далекого ума! У меня вопрос.Как интересно Бог Отец, Которого не вмещают небеса, мог явиться Моисею?

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,325
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Вот так и рождаются ереси не далекого ума! У меня вопрос.Как интересно Бог Отец, Которого не вмещают небеса, мог явиться Моисею?
    А действительно, я тоже бы хотел знать, зачем Бог Отец являлся Моисею, а главное когда это было?

  6. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    650
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    В одном из православных чатов прозвучал довольно серьёзный богословский вопрос, в каком теле пришёл Моисей беседовать с Господом?
    Что касается Илии и Моисея, то Писание говорит о них и ни о ком ином, придумывать и воображать что то иное нет смысла! Что касается Моисея и Илии, в каких телах они были?!! То и здесь нечего выдумывать, в своих телах и были! Так как искупление тела и получение нового тела, бессмертного духовного, они не могли иметь, по причине того, что не было искупления! Кто то скажет; а как они могли пребывать в своих греховных телах на небе? Очень просто! Богу нет ничего не возможного! Енох тоже как свидетель своего периода времени допотопного, пребывает на небесах в своем теле! все они получат новые тела, когда придет свое время!
    А о Моисеевом теле, есть откровение у Иуды, дьявол после смерти Моисея, спорил о теле его с Михаилом Архангелом! Суть этого спора в том, что Господь пожелал чтобы Моисей в своем теле был на небе и Михаил пришел забрать тело, в котором должен быть Моисей! Дьявол спорил и препятствовал, доводом дьявола было то, что не было искупления человечества и на этом стоял сатана, что мол не имеет права Моисей быть в теле. Михаил не перечил, но сказал: да запретит тебе Господь! Господь действительно запретил дьяволу и Моисей в теле своем был взят на небо!

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,325
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Что касается Моисея и Илии, в каких телах они были?!! То и здесь нечего выдумывать, в своих телах и были!
    А откуда у Моисея тело взялось, кто ему его дал и когда?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Очень просто! Богу нет ничего не возможного!
    Ну, если для Бога нет ничего не возможного, то что Ему мешало придти ко Христу под видом пророка Моисея?

  8. #8
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    650
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    А откуда у Моисея тело взялось, кто ему его дал и когда?
    Семен Семёныч,Михаил о каком теле спорил?Не о Моисеевом ли?[QUOTE]Ну, если для Бога нет ничего не возможного, то что Ему мешало придти ко Христу под видом пророка Моисея?/QUOTE]А смысл? Зачем Отцу являться в образе Моисея? Разве Отец не говорил в Сыне Духом Святым?

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,325
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Семен Семёныч,Михаил о каком теле спорил?Не о Моисеевом ли?
    Православная Церковь никогда не учила о том, что Моисей воскрес в теле, нигде и никогда. Отсюда и мой вопрос, в каком же тогда теле пришёл Моисей на встречу с Господом?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    А смысл? Зачем Отцу являться в образе Моисея? Разве Отец не говорил в Сыне Духом Святым?
    Смысл в том, чтобы укрепить Второе Лицо Пресвятой Троицы перед Его крестными страданиями. А вот как могли это сделать Моисей и Илия, вот кто бы объяснил?

  10. #10
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    650
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Православная Церковь никогда не учила о том, что Моисей воскрес в теле, нигде и никогда. Отсюда и мой вопрос, в каком же тогда теле пришёл Моисей на встречу с Господом?
    Вера в Бога это не философия и не человеческая логика. Мне все равно кто чему учит. Писание Богодухновенно и надо принимать верою. Если написано, что на горе Преображения явился Моисей и Илия, значит так оно и было! Второстепенным является вымыслы человеческие и неверие, из-за которого происходят выдумки и оговорки своих измышлений!

    Я не писал о воскресении Моисея, я писал о теле его, без которого он бы не мог быть на небе, спор о теле написан в Писании, делай заключение, если Моисей оказался на небе, значит и спор о теле его был в пользу Моисея!

    Мы же люди и для нас многое не понятно и истолковать мы можем исходя чисто из человеческого соображения! Даже если мы услышим самое замудренное толкование, не факт что оно истинно!

  11. #11
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    650
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Смысл в том, чтобы укрепить Второе Лицо Пресвятой Троицы перед Его крестными страданиями. А вот как могли это сделать Моисей и Илия, вот кто бы объяснил?
    А что укрепить не мог Отец пребывающий в Сыне? И вообще единство с Отцом в самом себе и общение с Ним, не достаточное укрепление, что нужно видимое какое то явление?

  12. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,768
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Господь действительно запретил дьяволу и Моисей в теле своем был взят на небо!
    Подумайте хорошо что пишите.
    Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.(1Коринф.15:20), каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
    (1Коринф.15:23)
    Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его. (1Коринф.15:22,23)
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  13. 2 пользователей сказали cпасибо Житель за это полезное сообщение:


  14. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,325
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    А что укрепить не мог Отец пребывающий в Сыне?
    Вот!
    Это хороший, настоящий богословский вопрос.
    Отвечаю.
    Пресвятая Троица не только друг в друге, но и вне друг друга, Троица Рублёва тому подтверждение.

  15. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,902
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Православная Церковь никогда не учила о том, что Моисей воскрес в теле, нигде и никогда. Отсюда и мой вопрос, в каком же тогда теле пришёл Моисей на встречу с Господом?
    Моисей пришел на встречу в духовном теле как у Ангела в таком же, какое получил Енох.
    Смысл в том, чтобы укрепить Второе Лицо Пресвятой Троицы перед Его крестными страданиями. А вот как могли это сделать Моисей и Илия, вот кто бы объяснил?
    Моисей и Илия хотели свидетельствовать о Иисусе, но тогда еще не пришло их время,
    как сказано: И дам двум свиде́телям Мои́м, и они́ бу́дут проро́чествовать
    ты́сячу две́сти шестьдеся́т дней, бу́дучи облечены́ во вре́тище. (Отк 11.3)

  16. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,325
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Моисей пришел на встречу в духовном теле как у Ангела в таком же, какое получил Енох.
    И откуда же он пришёл, из каких мест или краёв, а главное - зачем?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Моисей и Илия хотели свидетельствовать о Иисусе, но тогда еще не пришло их время
    Ну коль не пришло их время, то что они там делали и кто их туда позвал и для чего?

  17. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,902
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    И откуда же он пришёл, из каких мест или краёв, а главное - зачем?
    Пришли с лона Авраама, хотели заменить обезглавленного Иоанна Крестителя.
    Ну коль не пришло их время, то что они там делали и кто их туда позвал и для чего?
    Вероятно позвал Ап. Петр нежелавший смерти Иисуса.

  18. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,325
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Пришли с лона Авраама, хотели заменить обезглавленного Иоанна Крестителя.
    И кто же его от туда вызволил прежде сошествия Христа во ад и разрушения врат ада?

  19. #18
    Ветеран форума
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,246
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    А Моисей то каким образом попал на небеса, кто его туда ввёл?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Для какой миссии, что за миссия у них могла быть?
    Моисея ввел на небеса Бог.
    О миссии вы сами в вопросе написали. Они укрепляли его.

  20. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,325
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Моисея ввел на небеса Бог.
    О, как?
    И когда же сие было?

  21. #20
    Ветеран форума
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,246
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    О, как?
    И когда же сие было?
    Это версия. Могила его неизвестна. Евреи не стали бы предавать забвению место его захоронения.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®