Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Данное толкование является распространённым в Католической Церкви, его придерживались папы Пий X, Пий XII (приводит данный образ в булле «Munificentissimus Deus», устанавливающей догмат о Вознесении Девы Марии), Павел VI и Иоанн Павел II. Папа Бенедикт XVI в своем выступлении, посвящённом книге Откровения, подчеркнул, что образ Жены относится к Марии, но в то же время ко всей Церкви, которая участвует в триумфе над злом.
59771.jpg
59772.jpg
59774.jpg
1_pasha_presvyatoi_bogorodicy.jpg
На иконе Вознесения Пресвятой Богородицы видно, как Ангел в славе возносит на Небо Её воскресшее и преображенное тело. Апостол Фома получает в утешение, и в качестве вещественного доказательства в истинности события, Пояс Пресвятой Богородицы.
Последний раз редактировалось Денис Васильевич; 07.09.2024 в 22:58.
59776.jpg
Коптская икона, тоже можем заметить, как Фома получает от Пресвятой Богородицы пояс, когда Она возносится на небо.
Сами детали, описываемые в истории Успения, могут быть легендой, но вот основной сюжет - вознесение Богородицы, это общее предание, которое передают различные традиции. Детали же описываемого события, могут различаться, в зависимости от традиции передающей события Успения. Главное другое - это сообщение всеми традициями о телесном пребывании Богородицы на небе, о Её вознесении душой и телом на небо.
541-099-SP1006-2-Y9084912_m_700x700.jpg
Икона «Вознесение Богоматери на небо» из собрания Цесаревича Алексея Николаевича, подаренная настоятельницей Гефсиманской Женской общины в Зарайске игуменьей Поликсенией на память об освящении храма в честь Вознесения Богоматери на небо.
7ea2f836f61f12f8c7b753bc78888494.jpg
Вознесение Богородицы. Справа, Фома получает от Неё пояс. Высокие Дечаны - мужской монастырь Рашско-Призренской епархии Сербской Православной Церкви, расположенный в 12 км к югу от города Печа у подножья гор Проклетие в западной части Косова.
Псевдо – Мелитон Сардийский:
Итак, если бы это могло произойти силою благодати Твоей, то нам, Твоим рабам, было бы справедливо, чтобы Ты, как Ты, победив смерть, царствуешь во славе, так и тело Твоей Матери воскресил и взял ее с Собою, радуясь, на небо. Тогда Спаситель [Иисус] сказал: «Да будет по воле Твоей» (Успение Девы 16:2-17 [300 г. н. э.]).
Тимофей Иерусалимский:
Поэтому Дева бессмертна и по сей день, поскольку тот, кто обитал в ней, перенес ее в места ее вознесения (Слово о Симеоне и Анне [400 г. н. э.]).
Модест Иерусалимский:
Как преславная Матерь Христа, нашего Спасителя и Бога, подателя жизни и бессмертия, была наделена жизнью им, она получила вечное нетление тела вместе с тем, кто поднял ее из гроба и взял ее к себе способом, известным только ему (Прославление Успения Пресвятой Владычицы нашей Богородицы и Приснодевы Марии [до 634 г. н. э.]).
Герман Константинопольский:
Ты есть та, которая, как написано, является в красоте, и твое девственное тело все свято, все целомудренно, всецело является жилищем Бога, так что оно отныне полностью освобождено от распада в прах. Хотя оно все еще человеческое, оно изменяется в небесную жизнь нетления, истинно живущее и славное, неповрежденное и разделяющее совершенную жизнь (Проповедь I [683 г. н. э.]).
Григорианский сакраментарий:
Почтен для нас, Господи, праздник этого дня, в который святая Богородица претерпела временную смерть, но не могла быть удержана узами смерти, родившая от Себя Сына Твоего, Господа нашего, воплотившегося (Григорианский сакраментарий, Veneranda [до 795 г. н. э.]).
Иоанн Дамаскин:
Надлежало Той, Которая, рожая, сохранила Свою девственность нетронутой, сохранить и самое Своё тело после смерти избавленным от всякого разложения. Той, Которая носила Создателя в Своём лоне, как Своё дитя, надлежало пребывать в божественном свете. Сей Супруге, с Которой Отец соединился, надлежало поселиться в брачном покое.
Той, Которая созерцала Своего Сына пригвожденным ко кресту и сердце Которой пронзил меч скорби, от коего она была избавлена при родах, надлежало созерцать Его восседающим на троне вместе с Отцом. Надлежало, чтобы Матерь Божия обладала тем, что принадлежит Её Сыну, и чтобы все творения почитали Её как Матерь Божию и Его служительницу (Dormition of Mary (PG 96,741).
Мариолог Майкл О'Кэрролл об Епифании Кипрском:Сообщение от Тимофей-64
«Он нигде не отрицает Успения или не допускает возможности Успения без смерти. Поскольку он не нашел никаких признаков смерти или погребения, он предлагает несколько различных гипотез и не делает никаких твердых выводов».
То есть, Епифаний не знает, умерла ли Она или нет. Такие выводы Епифаний делает, потому что не знает места погребения Богородицы, поэтому и не может подтвердить Её смерть. По Епифанию, о чём он сам пишет, что для Бога нет ничего невозможного, если Она не умерла.
Последний раз редактировалось Денис Васильевич; 08.09.2024 в 08:15.
Тимофей, вам важно правильно понять слова Епифания Кипрского, они заключаются в том, что он не делает выводов о Её смерти, так как ему неизвестна Её могила. Поэтому он и не знает, умерла Она или не умерла. Он вовсе не отрицает, что Богородица сейчас пребывает на небе телом. Он всего-лишь рассуждает: умерла или не умерла. А так, сам же Епифаний пишет в этом своем фрагменте, что Женой из Откровения Иоанна, может быть Мария.
- - - - - Добавлено - - - - -
Не зная места погребения, Епифаний вовсе не отрицает, что Богородица сейчас пребывает на небе телом. Он всего-лишь рассуждает: умерла или не умерла.
Последний раз редактировалось Денис Васильевич; 08.09.2024 в 08:17.
Католик пишет:
Дело в том, что в Жене из Апокалипсиса если только видеть Израиль или НЗ-Церковь, то мы приходим к абсурду, ибо Израиль никогда не был чистым и святым, а НЗ-Церковь никогда не порождала Христа, но наоборот Он её породил. Т. о., мы должны истолковать 12 гл. только как Марию, Которая в Своей личности объединяет ВЗ- Израиль и НЗ- Церковь и субъектно представляет их в Божественном Царстве.
Иконы Богородицы: Жена, облеченная в солнце
717751.jpg
ikona-bozhiej-materi-elisavetgradskaya.jpg
ece30e5103059006899cb6a1028fa09e.jpg
3ikona-krasnoe-solncze.jpg
Не воскреснет то, что не умрёт.
Толкования Священного Писания.
Толкования на Мф. 12:46
Свт. Иоанн Златоуст
Ст. 46-50 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним. И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь
То самое, о чем я говорил прежде, т. е. что без добродетели все бесполезно, весьма ясно открывается и теперь. Я говорил, что и возраст, и пол, и пустынножительство, и тому подобное бесполезны, когда нет доброго расположения.
А теперь мы узнаем еще более: без добродетели нет никакой пользы и Христа носить во чреве и родить этот дивный плод. Это особенно видно из приведенных слов. Еще Ему глаголющу к народом, говорит евангелист, рече некий Ему, яко мати Твоя и братия Твоя ищут Тебя. А Христос отвечает: кто мати Моя, и кто братия Моя?
Это говорит Он не потому, чтобы стыдился Матери Своей, или отвергал родившую Его (если бы Он стыдился, то и не прошел бы сквозь утробу ее); но желал этим показать, что от того нет ей никакой пользы, если она не исполнит всего должного.
В самом деле, поступок ее происходил от излишней ревности к правам своим. Ей хотелось показать народу свою власть над Сыном, о Котором она еще не думала высоко; а потому и приступила не во время.
Итак смотри, какая неосмотрительность со стороны ее и братьев! Им надлежало бы войти и слушать вместе с народом, или, если не хотели этого сделать, дожидаться окончания беседы, и потом уже подойти. Но они зовут его вон, и притом при всех, обнаруживая чрез это излишнюю ревность к правам своим и желание показать, что они с большою властью повелевают Им.
Об этом самом и евангелист с укоризною говорит. Еще ему глаголющу к народом, говорит он, намекая на это. Ужели не было другого времени? - как бы так говорит он. Ужели нельзя было поговорить наедине? Да о чем и говорить хотели? Если об истинном учении, то им надлежало предложить об этом явно и говорить при всех, чтобы и другие получили пользу; если же о своих делах, то не должны были так настаивать. Если Христос не позволил ученику Своему пойти и похоронить отца, чтобы последование его за Христом не пресекалось, то тем более не должно было прерывать беседы Его с народом для дел неважных. Отсюда ясно, что они делали это по одному тщеславию
, на что и Иоанн указывая, говорил, что ни братия Его вероваху в Него (Ин. VII, 5).
Он же передает и неблагоразумные слова их, говоря, как они звали Его в Иерусалим для того единственно, чтобы Его знамениями самим прославиться
: аще сия твориши, говорят они, яви себе мирови: никтоже бо втайне творит что, и ищет сам яве быти (ст. 4). И сам Христос тогда упрекал их в этом, осуждая плотские их помышления. Когда они, в виду худого мнения о Христе иудеев, говоривших: не Сей ли есть тектонов Сын, Егоже мы вемы отца и матерь, и братия его не в нас ли суть (Мф. XIII, 55, 56; Мк. VI, 3)? - желая скрыть низость Его рода, вызывали Его явить знамения, - тогда Он противится им, и тем хочет исцелить болезнь их.
Так как они думали о Нем как о простом человеке, и тщеславились, то Он исторгает этот недуг, не оскорбляя впрочем их, но исправляя.
поступок ее происходил от излишней ревности к правам своим. Ей хотелось показать народу свою власть над Сыном, о Котором она еще не думала высоко; а потому и приступила не во время.
Итак смотри, какая неосмотрительность со стороны ее и братьев! Им надлежало бы войти и слушать вместе с народом, или, если не хотели этого сделать, дожидаться окончания беседы, и потом уже подойти. Но они зовут его вон, и притом при всех, обнаруживая чрез это излишнюю ревность к правам своим и желание показать, что они с большою властью повелевают Им.
Об этом самом и евангелист с укоризною говорит. Еще ему глаголющу к народом, говорит он, намекая на это. Ужели не было другого времени? - как бы так говорит он. Ужели нельзя было поговорить наедине? Да о чем и говорить хотели? Если об истинном учении, то им надлежало предложить об этом явно и говорить при всех, чтобы и другие получили пользу; если же о своих делах, то не должны были так настаивать. Если Христос не позволил ученику Своему пойти и похоронить отца, чтобы последование его за Христом не пресекалось, то тем более не должно было прерывать беседы Его с народом для дел неважных. Отсюда ясно, что они делали это по одному тщеславию , на что и Иоанн указывая, говорил, что ни братия Его вероваху в Него (Ин. VII, 5).
Он же передает и неблагоразумные слова их, говоря, как они звали Его в Иерусалим для того единственно, чтобы Его знамениями самим прославиться: аще сия твориши, говорят они, яви себе мирови: никтоже бо втайне творит что, и ищет сам яве быти (ст. 4). И сам Христос тогда упрекал их в этом, осуждая плотские их помышления. Когда они, в виду худого мнения о Христе иудеев, говоривших: не Сей ли есть тектонов Сын, Егоже мы вемы отца и матерь, и братия его не в нас ли суть (Мф. XIII, 55, 56; Мк. VI, 3)? - желая скрыть низость Его рода, вызывали Его явить знамения, - тогда Он противится им, и тем хочет исцелить болезнь их.
Так как они думали о Нем как о простом человеке, и тщеславились , то Он исторгает этот недуг, не оскорбляя впрочем их, но исправляя. Но ты обращай внимание не на одни только слова, заключающие в себе легкий упрек, но и на неуместную смелость братьев, на которую они отважились, и на того, кто упрекал (это был не простой человек, но Единородный Сын Божий), и с каким намерением упрекал. Он не хотел оскорбить их, но избавить их от мучительной страсти, мало-помалу привесть их к правильному о Себе понятию и убедить, что Он не Сын только Матери Своей, но и Господь.
https://bible.optina.ru/new:mf:12:46
Блж. Феофилакт Болгарский
Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним
По некоторому человеческому свойству мать желала показать, что имеет власть над Сыном, так как она еще ничего великого не мыслила о Нем. Поэтому, любя честь видеть Сына послушным себе, желает привлечь Его к себе в то время, когда Он беседовал. Что же Христос? Так как Он узнал намерение ее, то слушай, что говорит.
Толкование на Евангелие от Матфея
https://bible.optina.ru/new:mf:12:46
Ветхое, которое наполняло Богородицу и после рождения Христа никуда из неё не делось, ибо сие упраздняется смертью ветхого, ибо что не умерло, то не воскреснет. Мог ли Христос в частном порядке воскресить в теле усопшую Деву?
Без проблем. И воскресить, и ввести в Своё Царство воскресших из мёртвых и блаженствовать с Ней и прочими святым наполняющими собой Церковь торжествующую на небесах.
"Если Мария – это Новая Ева, которая участвует в победе Нового Адама над грехом, то она также должна участвовать в Его победе над смертью и физическим тлением".
Тони Джесс
"Некоторые из самых ранних сочинений о смерти Марии появляются в том, что ученые называют «Транзитом» или «Уходом». Эти писания датируются 150-300 годами нашей эры. Сирийские фрагменты датируются 100-200 годами нашей эры. Эти произведения не претендуют на то, чтобы быть свидетельством очевидца Успения Марии, скорее, они поэтически описывают реальное событие через призму вымышленной истории. Таким образом, истории о смерти Марии были подобны романам, написанным сегодня, в которых есть некоторые исторические факты. Например, романы, написанные о Второй мировой войне, не были бы правдивыми историями, но в них была бы доля правды, потому что в них есть место действия реального события - Второй мировой войны. Это правда на самом деле, даже если сама история не была бы правдой. Местом действия «Транзита» является Успение Пресвятой Богородицы, и зерно истины здесь, конечно, реальное событие – Успение. Некоторые ошибочно полагают, что Успение имеет своим источником Transitus. Это, конечно, не так же, как мы бы не сказали, что источником Второй мировой войны является роман, написанный о Второй мировой войне. Таким образом, рассказы в «Транзите» по-прежнему ценны, поскольку они свидетельствуют о том, что Успение было широко распространенной верой в Церкви. Ранние христиане знали, что Бог вознес Марию на небеса, поэтому они хотели написать различные вымышленные истории, описывающие, как это произошло".
Тони Джесс
1) На счет Златоуста и Брянчанинова есть в Православии слова Силуана Афонского, что в частном его откровении ему было сказано Святым Духом, что Богородица не имела личных грехов даже в мыслях. Поэтому можно сказать, что мнение о небольших «грехах» рецепцию не прошло. Кроме того, Православное Исповедание учит, а это между прочим Символическая книга Православия, что Богородица не имела не только смертных грехов, но и простительных! То есть, что Богородица не имела даже простительных грехов, а не то что смертных! И это полностью совпадает с частным откровением Силуана Афонского.
2) Вся эта тема, в лице её оппонентов, показывает дьявольскую ненависть к Богородице, такое ощущение, что пишут одержимые. Дьявол, после Христа, больше всего ненавидит Богородицу. Эту ненависть, мы и видим в этой теме.
Откровение Духа Святого преподобному Силуану Афонскому - https://rutheniacatholica.ru/index.p...5%D1%80%D0%B8/
Там-же по ссылке, я дополнительно привел разъяснение Максима Исповедника, касательно неведения.
Кстати вы спорили про Жену из Откровения, но если вы внимательно читали ту цитату из Епифания Кипрского, он там пишет, что это может быть Мария. И ещё главное, на что вам стоит обратить внимание: Епифаний не пишет просто так, он отвечает на распространённую веру. Это касается и идентификации Жены из Откровения с Богородицей. Так, например, преподаватель литургики, церковной истории и патристики в колледже Мэнор Стив Пулука, пишет: "Но прохладное упоминание Епифания показывает, что существование идентификации женщины как Марии в тот же период времени было достаточно распространено, чтобы он не мог пройти мимо текста без комментария по нему".
Обратите правильное внимание на цитату: "они поэтически описывают РЕАЛЬНОЕ СОБЫТИЕ".
Это мнение Златоуста, рецепцию не прошло в Православии, а вот что прошло:
«Православное Исповедание Кафолической и Апостольской Церкви Восточной»:
Православная Церковь учит, что Богоматерь не имела даже простительных грехов: «Вопрос 43. Что есть грех не смертный? Ответ. Грех не смертный, называемый некоторыми простительными, есть тот, которого ни один человек избежать не может, выключая Христа и Деву Марию. Но сей грех не лишает нас благодати Божией и не подвергает вечной смерти».
Православное Исповедание Кафолической и Апостольской Церкви Восточной, 3.43. М., 1900. С. 124
Повторюсь, что это Символическая книга в Православии, то есть, имеющая статус правила веры для всего вселенского Православия, то есть, как православным нужно верить. Принято это Исповедание всеми четырьмя восточными патриархами на Ясском Соборе, в 1643 году. Наконец, и для всей Церкви Русской одобрено и утверждено патриархами Иоакимом (в 1685 г.) и Адрианом (в 1696 г.), который даже назвал эту книгу “боговдохновенной” (разумеется, не в строгом смысле), и Святейшим Правительствующим Всероссийским Синодом.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием