Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 130

Тема: За что Каин убил Авеля?

  1. #21
    Участник
    Регистрация
    15.11.2023
    Адрес
    Украина
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    80
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    В Писание есть прямой ответ на этот вопрос.

    12 не так, как Каин, [который] был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны.
    (1Иоан.3:12)
    это правильный ответ!
    -
    не имеет значения, кто что принес Богу.
    важно, что Каин, вместо того, чтобы порадоваться за брата (и вместе с ним), обозлился вплоть до убийства.
    очевидно, все эти вещи - зависть, ненависть, осуждение, и пр. - были и до момента жертвоприношения.
    -
    потому дан Богом принцип - почитай другого выше себя. т.е. люби ближнего, не себя. конечно и любить Бога прежде всего.

  2. #22
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    988
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    По вашему Каин убил Авеля, по причине титанических трений. Я это увидел в теме.

    Никто никого не убивал. Кто то очень хотел убедить людей в существовании зла, и собрал для этого все возможные и невозможные истории в одной книге.
    Всё что происходило и происходит на нашей планете является знамением Божьим. Верующие же, заблудились в "трех соснах".

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Прежде надо разобраться отчего Бог не принял дар Каина.
    Да это ведь сказка.

  3. #23
    Участник
    Регистрация
    15.11.2023
    Адрес
    Украина
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    80
    Упоминаний
    0 сообщений
    как раз зло пытается убедить всех, что его не существует .

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей 86 за это полезное сообщение::


  5. #24
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,377
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Каин убил Авеля из зависти.
    И я такого же мнения.
    Видится мне, что и Христа из зависти распяли.
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  6. #25
    Участник
    Регистрация
    15.11.2023
    Адрес
    Украина
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    80
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    И такому человеку я чего-то еще объясняю про историю апостольского века, советую читать историческую классику...
    Какой же я дурак!
    нет.
    надо сеять семя.
    даже в ту землю, которая не пригодна для роста (см. притчу о сеятеле).

  7. #26
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    988
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Все просто, они оба знали, что угодно Богу, Авель поступил по слову Бога, а Каин по своему разумению, ведь Авель был пророк, а потому слово Божие слышали оба.

    50 да взыщется от рода сего кровь всех пророков, пролитая от создания мира,
    51 от крови Авеля до крови Захарии, убитого между жертвенником и храмом. Ей, говорю вам, взыщется от рода сего.

    Евангелие от Луки 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/11/#51
    Авель среди пророков? Интересно.

  8. #27
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    988
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей 86 Посмотреть сообщение
    как раз зло пытается убедить всех, что его не существует .
    Интересная точка зрения. Вы общались со злом лично?

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Михаил Малачи за это полезное сообщение::


  10. #28
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,377
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Интересная точка зрения. Вы общались со злом лично?
    По вашему враг рода человеческого (сатана) - миф? Выдумка?
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Странник за это полезное сообщение::


  12. #29
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,319
    Упоминаний
    5 сообщений
    Да это ведь сказка
    Там я дал ссылку на исследование по "Камням ики". В нем исследователь сообщает, что есть камни, не выставленные на публику(из понятных соображений) с "эротическими/порнографическими сюжетами" по манипуляциям с человеческим семенем. Исследователь предполагает, что та древняя "высокоразвитая цивилизация" наверное проводила генетические эксперименты, но я, лично, склонен думать иначе:

    Поскольку основной сюжет на тех камнях -сосуществование и борьба людей с ящерами, что перекликается с библейскими словами о "Вражде между змеем и человечеством", то логично было бы предположить, что и сюжет с "семенными манипуляциями" относится к той же библейской теме.

    ...Так что там насчет библейских "сказок"?...

  13. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,480
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Кстати впоследствии именно Каин построил город.
    Слово "город" от слова "огораживать",
    Изобретение города приостановило приговор Каина "будешь скитаться".
    Эта идея в Торе реализована как город-убежище. Если приговор Каина жить в городе-убежище, то это наказание за непреднамеренное убийство.
    А Авель был пастух,пас стада,заботился о животных,любовался миром вокруг.
    Слово "пастух" произошло от слова "пастырь".

    Быт 4:2
    И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.

    В тексте "земледелец" - это перевод двух слов. Если их переводить самостоятельно - то "раб" и "земля". Между "рабом" и "работником" разница в одну гласную, которой нет. Переводят как "рабочий на земле" только потому, что уже описана профессия Авеля. Но даётся намёк о особо глубоких отношениях Каина с землёй.
    Бог заповедал владычествовать над землёй. Каин занялся именно этой работой. А скотоводы, любующиеся миром, не создают цивилизацию, а склонны к торговле.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  14. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,648
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Никто никого не убивал. Кто то очень хотел убедить людей в существовании зла, и собрал для этого все возможные и невозможные истории в одной книге.
    Всё что происходило и происходит на нашей планете является знамением Божьим. Верующие же, заблудились в "трех соснах".
    Я должен в этом случае верить атеисту или Писанию?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  15. #32
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    736
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Дело несправедливости человеческой, все дело в Боге.Если мы пытаемся принести жертву Богу, то прежде чем ее принести, необходимо знать, что приносить, ибо не всякая жертва угодна Богу! Авель был пророком, а что значит быть пророком? Это означает знать волю Божью и творить дела Божьи!Поэтому, жертва животного приносимая Авелем несла в себе те жертвы, которые были установлены в Торе Моисеем, и которые все до единой свидетельствовали о Жертве Агнца Божьего!
    Ну вот я и говорю, что Бог у вас зол, ибо Каин не мог из ниоткуда принести что-то другое, например, тоже животных, а значит, Бог, Который надмевая над ним, ждет от него дара плодов труда, и не принимает его маленький дар... — нечестен? зол... Вы противоречите тут самой сути Писания. Речь прежде шла о плодах труда личного обоих, а какое "пророческое" или иное значение они могли иметь, разве для Бога особо важно? Авель был пророк, посему что-то понимал, и занялся животноводством. Каину что оставалось, если Авель уже занял место животновода, в хозяйстве нужны фрукты-овощи. В общем, Бог несправедлив и зол. Понятно. Очень интересная проповедь. Богу точно понравится.

  16. #33
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    736
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Ну дак напишите, что Вы тяните.
    Авель принес что? От первородных, от тука их, то есть, подошел с почтением в подношении, проявил старательность, внимательность.
    Как поднес дар Каин? Что читаем?

  17. #34
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Авель принес что? От первородных, от тука их, то есть, подошел с почтением в подношении, проявил старательность, внимательность.
    Как поднес дар Каин? Что читаем?
    Как?




    .........

  18. #35
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    736
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    0 сообщений

    Post

    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Никто никого не убивал. Кто то очень хотел убедить людей в существовании зла, и собрал для этого все возможные и невозможные истории в одной книге.
    Всё что происходило и происходит на нашей планете является знамением Божьим. Верующие же, заблудились в "трех соснах".

    - - - - - Добавлено - - - - -



    Да это ведь сказка.
    Сказка... Но в книге Бытие, первая глава, написано про ЭВОЛЮЦИЮ! — а древний скотовод уж точно не мог ведать про нее, разве что инопланетяне прилетели и рассказали.
    20. И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
    21. И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что [это] хорошо.
    22. И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
    (Книга Бытие 1:20-22)
    В 20-м стихе последовательность должна быть "рыбы-животные земли-птицы", но про животных пишет отдельно сей скотовод, и НЕ благословляет их! А это значит, по формату сей сказки библейской, они не смогут даже рождаться, будут тут же умирать, если и родятся. Беда одна.

    Так суть в том тогда, что Бог благословил животных земли — в птицах! Ибо рыбку выкинули шторма на берег в доисторическом океане, и она стала ящеркой, и забралась на дерево, и отрастила крылья.

    Итак, скотовод, кормя с руки козленка, забывает благословить в тексте животных земли.

  19. #36
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    736
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Как?




    .........
    А ничего не читаем, просто взял в охапку с грядки, не посмотрев вообще зрелое ли, не поклеванное ли, и свалил перед Богом: "на, жри" (это так видится). Он подошел безалаберно, непочтительно. А Авель и от первородных только, и от тука...

  20. #37
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Ну вот я и говорю, что Бог у вас зол, ибо Каин не мог из ниоткуда принести что-то другое, например, тоже животных, а значит, Бог, Который надмевая над ним, ждет от него дара плодов труда, и не принимает его маленький дар... — нечестен? зол... Вы противоречите тут самой сути Писания. Речь прежде шла о плодах труда личного обоих, а какое "пророческое" или иное значение они могли иметь, разве для Бога особо важно? Авель был пророк, посему что-то понимал, и занялся животноводством. Каину что оставалось, если Авель уже занял место животновода, в хозяйстве нужны фрукты-овощи. В общем, Бог несправедлив и зол. Понятно. Очень интересная проповедь. Богу точно понравится.
    Очень просто, Каин мог выменять у Авеля. Пророк он на то и пророк, чтобы слово Божие людям доносить, потому Каин знал о угодной жертве, но поступил по-своему, сделав зло.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    А ничего не читаем, просто взял в охапку с грядки, не посмотрев вообще зрелое ли, не поклеванное ли, и свалил перед Богом: "на, жри" (это так видится). Он подошел безалаберно, непочтительно. А Авель и от первородных только, и от тука...
    Я Вам из писания привел текст, где говорится о том, что все дело в ВЕРЕ!

    Верою Авель принёс Богу жертву лучшую, нежели Каин
    Послание к Евреям 11:4 — Евр 11 https://bible.by/verse/65/11/4/

  21. #38
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    736
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Очень просто, Каин мог выменять у Авеля. Пророк он на то и пророк, чтобы слово Божие людям доносить, потому Каин знал о угодной жертве, но поступил по-своему, сделав зло.

    - - - - - Добавлено - - - - -


    Я Вам из писания привел текст, где говорится о том, что все дело в ВЕРЕ!

    Верою Авель принёс Богу жертву лучшую, нежели Каин
    Послание к Евреям 11:4 — Евр 11 https://bible.by/verse/65/11/4/
    Очень просто, Каин мог выменять у Авеля
    Но Богу важны в приношении плоды личного труда. Бог же не ради самого приношения принимает, а ради души человека.
    Каин знал о угодной жертве
    Угодная жертва это почтительная жертва, прежде всего. А Каин "свалил в кучу" без разбора. Пренебрежительно.
    Верою Авель принёс Богу жертву лучшую, нежели Каин
    Разумеется, дело в вере. И Авель принес верою, а Каин "просто так". И у Авеля почтение, а у Каина пренебрежение.

  22. #39
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,787
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    20. И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
    21. И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что [это] хорошо.
    22. И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
    (Книга Бытие 1:20-22)
    В 20-м стихе последовательность должна быть "рыбы-животные земли-птицы",
    Так и написано в Быт 2.19, что птицы образованы из земли, просто они отнесены
    с рыбами к растительному миру Ецира потому,
    что не трудятся в отличие от животных мира Брия.

    Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы;(Мф 6:26)
    но про животных пишет отдельно сей скотовод, и НЕ благословляет их! А это значит, по формату сей сказки библейской, они не смогут даже рождаться, будут тут же умирать, если и родятся. Беда одна.
    Животным Бог не велит размножаться потому, что Адам сначала должен был
    позаботиться о пище для них, так-как сказано:
    и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле,
    и всякую полевую траву, которая еще не росла,
    ибо Господь Бог не посылал дождя на землю,
    и не было человека для возделывания земли…(Быт 2:5)

    То есть другими словами, человек Адам должен был молить Бога
    о ниспослании дождя, чтобы у земных животных было достаточно пищи.

  23. #40
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Но Богу важны в приношении плоды личного труда. Бог же не ради самого приношения принимает, а ради души человека.

    Угодная жертва это почтительная жертва, прежде всего. А Каин "свалил в кучу" без разбора. Пренебрежительно.

    Разумеется, дело в вере. И Авель принес верою, а Каин "просто так". И у Авеля почтение, а у Каина пренебрежение.
    Да не видно в тексте пренебрежения у Каина, он хотел угодить Богу, но по своему пониманию, по своей вере, если бы не хотел, то и не огорчился бы, а Авель принес жертву по вере от слова Божьего, вот и все, здесь все дело в вере. На этом все.
    Последний раз редактировалось (Сергей; 12.09.2024 в 21:08.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®