Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3
Показано с 41 по 51 из 51

Тема: Перемена греха

  1. #41
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    907
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    А отрицание греха не признак?
    Если по Писанию, то только один грех - ...и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
    о грехе, что не веруют в Меня;
    Как видите, Дух Святой обличает мир в одном грехе - неверие в Исуса Христа. Почему? Потому что - ...истребив учением бывшее о*нас рукописание, которое было против нас, и*Он взял его от среды и*пригвоздил ко кресту;Колоссянам 2:14

  2. #42
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,246
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Если по Писанию, то только один грех - ...и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
    о грехе, что не веруют в Меня;
    Как видите, Дух Святой обличает мир в одном грехе - неверие в Исуса Христа. Почему? Потому что - ...истребив учением бывшее о*нас рукописание, которое было против нас, и*Он взял его от среды и*пригвоздил ко кресту;Колоссянам 2:14
    Согласен.
    Веруют ли те, кто отвергает благочестие и утопает в нечестии и всяком беззаконии?

  3. #43
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    907
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Согласен.
    Веруют ли те, кто отвергает благочестие и утопает в нечестии и всяком беззаконии?
    Могут спокойно верить и те, кто отвергает благочестие и утопает в нечестии и беззаконии. Знаю, вы будете не согласны, но написал правду.

  4. #44
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,481
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Изучая Евангелие, мы обнаруживаем перемену греха, ибо то, что было запрещено под страхом смерти в Ветхом Завете, становится обязанностью в Новом.
    К примеру, добрые дела в субботу, которые были запрещены в Ветхом.
    И наоборот, то, что грехом не считалось в Ветхом, стало грехом в Новом, к примеру, вожделение на мысленном уровне.
    Не получится ли так, что на этом основании, когда придёт соответствующее время грех опять переменят или отменят вовсе?
    Пожалуй, для лучшего понимания стоит уточнить, расширить представление о грехе до библейского.
    Грех – неспособность попасть в цель; невозможность достижения результата. Мы всё время на что-то нацелены. Согрешить -прицелиться плохо или прицелиться в то, что не нужно.
    Гражданский кодекс, данный при Синае - формализация нарушения правильного направления жизни. Отклонения расцениваются трояко по намерению.
    Хет-(переводится как грех) оплошность.
    Авон –(вина) мне очень хотелось и я сделал.
    Пеша –(преступление) нельзя, а я специально нарушил.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Diogen за это полезное сообщение::


  6. #45
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,481
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Как же побили камнями до смерти того, кто собирал хворост для приготовления пищи в субботу.
    Рассмотрим этот пример в свете изложенного выше.
    Преступника привели сначала к пятидесятнику. На этом суде судья выясняет намерение преступника - даёт возможность покаяться, ищет зацепки, чтобы подсудимый принял решение не повторять нарушение.
    То же самое на суде у сотника.
    То же самое на суде у тысячника.
    То же самое на суде колена. И каждый раз нарушитель заявляет что он и дальше будет собирать дрова по субботам.
    Дело передали Моше, и Моше передал дело Богу.
    Вывод - не надо противопоставлять себя коллективу в плохом деле.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  7. #46
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,322
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Грех – неспособность попасть в цель; невозможность достижения результата
    На самом деле, относительно человка(мужчина + женщина), созданного быть подобием Творца/Творцов(ибо мужчина-не один создан) - грехом/злом/не добром является НЕподобие своему Творцу.

    Например, ЙГВГ, создавая человека, сказал: "НЕподобающе/не добро/не хорошо(=грех) быть человеку одному".

    То есть, когда создание Творца не соответствует своему предназначению(=пути), то оно искажает смысл своего бытия и грешит:
    "И воззрел [Господь] Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле".

  8. #47
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,481
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    На самом деле, относительно человка(мужчина + женщина), созданного быть подобием Творца/Творцов(ибо мужчина-не один создан) - грехом/злом/не добром является НЕподобие своему Творцу.

    Например, ЙГВГ, создавая человека, сказал: "НЕподобающе/не добро/не хорошо(=грех) быть человеку одному".

    То есть, когда создание Творца не соответствует своему предназначению(=пути), то оно искажает смысл своего бытия и грешит:
    "И воззрел [Господь] Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле".
    Сравните задумку с реализацией:
    26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
    27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
    (Быт.1:26,27)
    Образ имеется. а подобие здесь не упоминается. Я бы не назвал отсутствие подобия грехом. Предположу, что подобие достигается с участием самого человека.

    Понятие "хорошо" учится из следующего действия. Священник в храме должен "ухорошить" светильник. Вспоминаем керосиновую лампу. Если фитиль высокий, то лампа коптит - надо уменьшить. Если фитиль низкий - то даёт мало света - нужно поднять. Значит "ухорошить" - это так отрегулировать, чтобы лампа лучшим образом выполняла свою функцию светить. Таким образом "хорошо" - значит функционально. Не хорошо - не функционально.
    Нефункционально быть человеку одному.
    Супруг/супруга - идеальный инструмент для придания человеку подобия Божьего.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  9. #48
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,322
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Сравните задумку с реализацией:
    26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
    27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
    (Быт.1:26,27)
    Образ имеется. а подобие здесь не упоминается...
    Да это же без разницы -"подобие/образ/модель" и т.п. (дополнительно замечу, что если перевести верно текст Источника, то это кажущееся несоответствие -исчезает...если надо-дам верный перевод).
    Я же ведь выше привел слова из Писаний: для всякой плоти Творцом установлено своё предназначение(=путь). Путь-предназначение человека состоит в том, чтобы он собой отображал(нёс собой образ/подобие) Творца.

    Верные пророки, например, говоря и делая свои дела, пророчески отображали своего Творца и Бога...в отличие от остальных людей.

    Супруг/супруга - идеальный инструмент для придания человеку подобия Божьего
    Конечно! Ведь об одном мужчине было сказано: "не добро"(=не подобающе Божественному образу) быть мужчине одному!... -Ведь и подобие Единому Богу/Богам(Элогим) подразумевает множество в Единении. Поэтому и сказано, что в образе Божием создан один человек в виде Единства "мужчина+женщина".

    Если говорить о грядущем Мире, то и цель Царства Христа -создать Единство во множественности(Небесного и Земного), объединенноё с Богом-Отцом. И поэтому Учение гласит о наличии "Небесной Невесты/Жены".
    Последний раз редактировалось мипо; 13.09.2024 в 21:06.

  10. #49
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,246
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Вывод - не надо противопоставлять себя коллективу в плохом деле.
    А Христос противопоставил Себя фарисеям и книжникам? А апостолы высшей духовной власти - Синедриону?

  11. #50
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,481
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    А Христос противопоставил Себя фарисеям и книжникам? А апостолы высшей духовной власти - Синедриону?
    Скандал в том, что мы вообще плохо представляем себе кто такие фарисеи. Иешуа выступал против искажения среди фарисеев. И поэтому в христианстве слово "фарисей" является синонимом лицемерия. Согласитесь, что по искажённой копии нельзя судить оригинал.

    — Вы пойдете на Шаляпина?
    — Нет, мне Шаляпин не нравится. Фальшивит, картавит, тенорок какой-то слабенький...
    — Хм. А вы где его слышали?
    — Да мне недавно Рабинович напел по телефону.


    Когда поищем объективные позитивные критерии фарисеев, то увидим, что Иешуа им соответствует. И ни с одной другой религиозной группой Он не дискутирует потому, что фарисеи Ему наиболее близки.
    В Ин 10:22 Иешуа празднует фарисейский праздник.
    А вот противостоял именно искажениям в фарисействе. Т.е. выступал за чистоту среди обсуждаемого течения.


    Синедрион не являлся высшей духовной властью, а одной из 4 ветвей власти - судебной. Апостол Павел подчинился синедриону, и его дело там рассматривалось. Рассматривались и дела апостолов. Подчинение власти синедриона в рамках его компетенции со стороны апостолов - следование примеру Иешуа, который подчинился приговору синедриона до смерти. Противопоставление? Нет. Творческое использование решения синедриона - да.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  12. #51
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,246
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    мы вообще плохо представляем себе кто такие фарисеи. Иешуа выступал против искажения среди фарисеев. И поэтому в христианстве слово "фарисей" является синонимом лицемерия. Согласитесь, что по искажённой копии нельзя судить оригинал.
    Мне достаточно о них свидетельства Бога во плоти, всё остальное толчея пустоты в ступе..

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®