...а тысяча лет как один день.Сообщение от мипо
Суть здесь в том, что Бог вне времени.
Говоря " в день в который вкусишь умрешь" имелся ввиду тот день, т.е сразу.
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
...а тысяча лет как один день.
Суть здесь в том, что Бог вне времени.
Говоря " в день в который вкусишь умрешь" имелся ввиду тот день, т.е сразу.
Ну если Вы считаете, что Бог действует сам по себе(вне времени), а время существует само по себе(вне Бога), то видимо, Вы плохо читали первую главу "Бытие", где сказано:
При сотворении - Бог создал понятие времени и ТОЧНО привязал свои определенные действия к определенному времени!
Для производства всех событий в Замысле/Плане Бога существует определенные времена, которые строго соблюдаются Богом (и люди, с которыми Он заключил Договор/Союз -тоже должны строго-своевременно их соблюдать)! Через своих пророков Бог информирует людей о наступлении и порядке событий, которые Он должен произвести в определенное время!
Тут за доказательствами "далеко ходить не надо":
- "Всему свое время, и время всякой вещи под этим небом". (ВЗ)
- "Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония"..."до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины"..."И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет". (ВЗ)
- "когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего". (НЗ)
- "Сыну Человеческому должно пострадать, умереть, и воскреснуть в третий день". (НЗ)
-ученики спросили Христа- "не в сие ли время восстановишь Царство Израилю?", а Он им ответил, что время для этого события определено/"положено" Богом-Отцом (но им это знать не дано/не нужно, поскольку поставленные для них задачи не касаются этого события). (НЗ)
-"Иерусалим будет топтаться народами, доколе не исполнятся времена народов". (НЗ)
-"отступление в Израиле -до времени исполнения времен народов, и тогда -весь Израиль спасется". (НЗ)
-"доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле?... и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время". (НЗ)
Как видим: У Бога нет никакого временнОго произвола! - Он четко связывает свои действия со временем и дает знать людям об исполнении событий в назначенное для них время!
Так же точно и для Адама, ставшего быть "как Боги" ("вот-Адам стал как один из Нас"), Бог точно определил срок его смерти как "день в который вкусишь с Древа познания". Адам прожил 930 лет -это говорит о том, что он не успел прожить и одного своего Божественного Дня, как "возвратился прахом в землю из которой он был взят"... - Тут всё случилось по Божьему Определению: четко в срок, и без всяких "размытых временнЫх смыслов" (Адам захотел пожить как Бог -он пожил, но недолго: не прожил и одного Божественного Дня)!
Жернова греха и смерти в земле проклятия и изгнания из Рая работали и работают безотказно как до Жертвы Иисуса Христа, так и после Жертвы.
Но, когда в эти жернова попадали люди грешные и поглощались смертью, то было понятно за что и почему. Однако Господом была принесена Жертва за грех мира и наказание мира - смерть подзаконных Господь взял на Себя, был предан и распят за грех подзаконных и умер за подзаконных. Почему же подзаконные по - прежнему умирают, если Жертва за них уже принесена и принята Отцом?
Мировой уровень смертности
• Смертей в день: 170 790
• Смертей в час: 7,116
• Смертей в минуту: 119
• Число смертей в секунду: 1,98
А разве Иисус был наказан за грех этого ребёнка? Его Миссия на земле была исполнением воли его Отца – выкупом человечества из плена греха и смерти. Он подарил этому ребёнку возможность воскреснуть и жить вечно.
Блажен тот кто умирает в Господе!
Конечно.
Он взял на Себя весь грех мира, значит и грех этого ребёнка, тем более крещённого ребёнка.
Вот это я и хочу понять, как умирают подзаконные, которых от смерти искупил Господь, Сам приняв смерть за подзаконных.
Что у нас получается?
Подзаконный, совершив грех, умерщвляется смертью в наказание за грех.
Точка, грех совершен, воздаяние за грех - смерть произошла, подзаконный наказан.
И потом, за этого же подзаконного требуется ещё одна смерть совершенно не повинного человека. Получается за один грех две смерти, а так быть не может или я что - то не так понимаю и кто бы разъяснил?
Я же Вам говорю, возмездие за грех духовная смерть, а физическая смерть это следствие отсутствия в пище плодов с дерева жизни.
...ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
Последний раз редактировалось (Сергей; 07.10.2024 в 12:45.
Если все люди будут жить по евангельскому Закону, то никаких смертей не происходило бы. А это в свою очередь привело бы к переполнению нашего мира людьми. Когда люди "умножились", Бог наслал потоп. Получается что смерть и болезни нужны нам чтобы избежать гибели мира. И Иисус не просто так говорил:
"И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придёт конец."
Мф 24-14 https://bible.by/verse/40/24/14/
Посмотрите на динамику роста народонаселения. В последние лет 50 крупных войн не было. Это означает что на горизонте нам светит большая война, всех против всех. И князья мира сего постараются организовать всё, дабы власть их на этой Земле продолжилась.
Михаил, дорогой, Вы меня сегодня крайне удивили, комментировать Ваше сообщение не стану, сторожили форума поймут почему.
Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 07.10.2024 в 18:03.
Михаил хороший человек, просто со своими тараканами....Михаил, дорогой, Вы меня сегодня крайне удивили, комментировать Ваше сообщение не стану, сторожили форума поймут почему.
Да, это правда, путь неофитства это долгая дорога в дюнах...
Вот смотрите что получается, все умирают не зависимо кто сколько нагрешил, ибо не в согрешениях проблема, проблема в первородном грехе, в котором мы все рождаемся!
Когда умирали до Христа люди, будь-то верующие или нет, все они уходили в преисподние места, одни в нижнюю часть - это грешники неверующие, другие в верхнюю часть, назовем это место лоном Авраама! Одни подвергались мучению там в нижней части преисподней, другие покоились и ждали часа искупления их из этого места в преисподней!
Господь пришел искупить тех, кто веровал в Него и извлечь из этого места. Потому что когда Он умер по человеческой природе, Он как Господь смог сойти туда уже не как человек а как Господь всего сущего! Забрав ключи от власти ада и смерти, Он воскрес как Первенец, но по воскресению Его Он воскресил многих Его людей, и пленил плен и восшел с Ними в небо!
Со времени искупления Христом, настало новое время, теперь все грешники, не уверовавшие идут в ад и смерть, и соединяются там со всеми им подобными! А верующие в Него умирают в Господе, то есть это блаженство, а не наказание! Те кто во Христе, они умирают во Христе а не вне Христа!
Смерть Христова - это сон блаженный в котором душа покоится и наслаждается ублажающим сном, и ждет своего часа пробуждения, в котором она получит новое тело!
Многие верующие, и делающие правду и соблюдающие закон Моисея и Христа, уходят на лоно Авраама где так же, будут воскрешены в своих телах и унаследуют Покой в Субботу тысячелетнего царства!
Поэтому, грешники умирают и потом в своих телах в смертном духе будут судимы после тысячелетнего царствия и их ждет озеро огненное, это смерть вторая и окончательная!
Спасенные же так же умирают, но имеют привилегированное преимущество перед грешниками, для этого и пришел Господь!
Георгий, но ведь в крещении первородный грех снимается, человек после крещение как белый лист пред Богом.
Ну хорошо, но человек все равно умрет, даже если крещение ребенка делается во Имя Господа и переходит на него, то есть ему вменяется погружение в смерть! Если бы при крещении, это духовное значение еще имело бы и физическое значение, то есть бессмертие, то тогда да!
В православии крестят не только младенцев но и взрослых! Их наставляют в том, что с этого момента, вы отождествились со Христом в Его смерти и воскресли с Ним в жизнь вечную! Вся ваша жизнь теперь должна следовать учению Христа, Кровь омыла все ваши грехи, вы как чистый лист бумаги, на котором Дух Святой будет писать новую жизнь!
Грех-то сам по себе сидит в плоти, только он имел полную свободу до принятия Христа, а с уверованием, грех стал обезоружен, ибо благодать нам дает возможность жить уже не как грешники, а праведной жизнью! Благодать подавляет все греховные наклонности и подымает нашу душу к Богу, с нашим на то усилием, если мы его проявляем, само по себе ничего не будет!
На каком основании, если за него смертью расплатился Христос.
Видите, я призываю не к пустому многословию, в котором не избежать сатанизма, а к глубине познания Слова.
На вот этом:
...да не будет того, чтобы он, протянув руку к дереву жизни, срывал его плоды, ел их и жил вечно!»
Бытие 3 глава — Библия — Библия в переводе Кулаковых: https://bible.by/bti/1/3/#22
Нас подобное тому(водами смертельного Потопа -из которого вышли лишь 8 человек) окунание/крещение - спасает Воскресением, подобным Иисусу Христу.
Это "окунание -в смерть", с последующим восставанием из неё. Это -НЕ РЕАЛЬНОСТЬ, а лишь символический знак(="дело веры") будущего реального Восставания из смерти - в безгрешном теле!
Если Христос умер за подзаконных, а подзаконные всё равно умирают, то по какой причине, Бог Отец Жертву не принял или по иной причине?Нас подобное тому(водами смертельного Потопа -из которого вышли лишь 8 человек) окунание/крещение - спасает Воскресением, подобным Иисусу Христу.
Это "окунание -в смерть", с последующим восставанием из неё. Это -НЕ РЕАЛЬНОСТЬ, а лишь символический знак(="дело веры") будущего реального Восставания из смерти - в безгрешном теле!
По той причине, что Бог и не обещал вечную жизнь телу в его нынешнем виде, а предусмотрел нечто лучшее:
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечётся в нетление и смертное сие облечётся в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: «поглощена смерть победою».
55 «Смерть! где твоё жало? ад! где твоя победа?»
1-е послание Коринфянам 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/15/#50
20 Наше же жительство — на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
21 Который уничижённое тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе всё.
Послание к Филиппийцам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/57/3/#21
А если бы было не так, то дал бы доступ к дереву жизни, которое для тела.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием